Değerleme Uzmanları
MESLEKİ KONULAR => DEĞERLEME UZMANLIĞI GENEL => Konuyu başlatan: Exper - Mart 09, 2013, 08:01:49 ÖS
-
Sayın Meslektaşlarım 09.03.2013 tarihi ile tarife yayınlanmıştır. Hepimize hayırlı olması dileklerimle
http://www.resmigazete.gov.tr/eskiler/2013/03/20130309-27.htm
Bakalım ne olacak pazartesi merak ediyorum
-
Hayırlı olsun:=))
2012 kararında "bütün üyeleri bağlar" ifadesi 2013 kararında değişmiş:=). Bu yüzden , ben en çok 6. maddeyi sevdim (!)
"6) Birlik üyelerinin, değerleme hizmetini tümüyle başka bir Birlik üyesine devretmeleri ancak müşterileriyle yapacakları değerleme hizmeti sözleşmesinde buna izin veren bir hüküm bulunması şartıyla mümkündür. Bu halde, ekli tarifede belirlenen asgari ücretin en az %50’sinin hizmet alınan diğer Birlik üyesine ödenmesi şarttır. Bu kapsamda ödenecek ücret ve masraflar ile bunların ödenmesine ilişkin esaslar değerleme hizmeti veren Birlik üyesi ile hizmeti devralan Birlik üyesi arasında yapılacak yazılı sözleşmede önceden belirlenir."
Bu tartışmalı "ensest" madde ile; "değerleme hizmetini tümüyle başka bir Birlik üyesine devretmeleri " denilerek "ekspertiz simsarlığı" Türk değerleme mevzuattında ilk kez meşrulaştırılmış oldu.:=)
Bir de; TDUB yönetiminin "en az %50" oranını nasıl hesapladıklarını "başka bir birlik üyesi" olan bizlere açıklamalarını ümit ediyorum.
Sevgilerimle,
A.Mesut Tatlıpınar
-
Zaten genellikle başka bir birlik üyesine de devretmiyorlar ki! Bakkal, Manav herkes çözüm ortağı :)
-
Tdub'nin daha geçen haftalarda yayınlanan 2013 tarifesinde en düşük konut değerleme ücreti iş başına 350 TL + KDV olarak belirlenmişti.
şimdi neden ve hangi gerekçeyle bu ücret 300 TL'ye indi??? Bu nasıl bir saçma pazarlık ve ücret düşürme anlayışı? Tdub'yi şiddetle kınıyorum. Simitçi-fırıncı pazarlığı bile bu kadar haksızca sona ermez. Nerde kaldı geçmiş yılların enflasyon farkı? Nerde kaldı alamadığımız eski ve 2012 ücret farklarının tazmini??? Tdub'ye yazıklar olsun.
Sanki 300 tl'yi uzman alacakmış gibi birde...
Bu arada çözüm ortaklığında en az yüzde 50 ödenir gibi muğlak (çözüm ortağı demeye utanmışlar) bir ifade var. Yani en az yüzde 50 verin ve bu iş meşrulaşsın ve sussunlar demişler. Hatta 'dışarıdan hizmet alımı' işine kimler yetkili bu bile belli değil. Bu kararda değerleme meslek itibarının ve ücret adaletin tamamen SONA ERDıRıLDığı YIKICI bir karardır.
Bu saatten sonra hala bu ahlaksız ortama ve Tdub manüpülasyonlarına taamül edip faaliyetine devam edecek arkadaşlara Allah kolaylık versin.
Sertleştiysem affola,
Saygılarımla.
-
Hayırlı olsun:=))
2012 kararında "bütün üyeleri bağlar" ifadesi 2013 kararında değişmiş:=). Bu yüzden , ben en çok 6. maddeyi sevdim (!)
"6) Birlik üyelerinin, değerleme hizmetini tümüyle başka bir Birlik üyesine devretmeleri ancak müşterileriyle yapacakları değerleme hizmeti sözleşmesinde buna izin veren bir hüküm bulunması şartıyla mümkündür. Bu halde, ekli tarifede belirlenen asgari ücretin en az %50’sinin hizmet alınan diğer Birlik üyesine ödenmesi şarttır. Bu kapsamda ödenecek ücret ve masraflar ile bunların ödenmesine ilişkin esaslar değerleme hizmeti veren Birlik üyesi ile hizmeti devralan Birlik üyesi arasında yapılacak yazılı sözleşmede önceden belirlenir."
Bu tartışmalı "ensest" madde ile; "değerleme hizmetini tümüyle başka bir Birlik üyesine devretmeleri " denilerek "ekspertiz simsarlığı" Türk değerleme mevzuattında ilk kez meşrulaştırılmış oldu.:=)
Bir de; TDUB yönetiminin "en az %50" oranını nasıl hesapladıklarını "başka bir birlik üyesi" olan bizlere açıklamalarını ümit ediyorum.
Sevgilerimle,
A.Mesut Tatlıpınar
Mesut Bey korktuğumuz başımıza geldi:) en az %50 sini birlik uyesine ödenir diyor. Yanı lisanslı degılse istedığını ver diyor. Umarım olumsuz yansımaz bize şu açıdanda ıyı oldu mesela TSKB gibi performansa dayalı (Denetmenin keyfine dayalı) ucret tarifeleri lisanslı uzmanlara uygulanamayacak
-
Sevgili Exper,
Keşke, sektördeki bütün lisanslı şirketler TSKB GD'nin ciddiyetini, profesyonelliğini ve standartlarını yakalayabilseler. Bana hep " tam puan" verdikleri için denetmenlerimi seviyorum:=))
şaka bir yana; bu tür muvazaalı kararların, TSKB GD gibi, sektörde doğru dürüst çalışan bir kaç ciddi şirketin lehine mi yoksa aleyhine mi olacağını cidden merak ediyorum.
Bir tarafta; uzmandan gelen değeri, uzmana sorma gereği bile duymadan %50 hatta %100 artırarak, emlakçının ya da şube yetkilisinin dayattığı fiyata rapor düzenleyen onlarca şirket, diğer tarafta uzmana sormadan, değeri 1 TL bile artırmaya yanaşmayan TSKB... Buyrun size haksız rekabet.
-
Yapılan ve yapılmakta olan çalışmalar (asgari fiyat tespitleri, taslak tebliğler vs) bence 2 sonuç doğuruyor.
1- Birileri mevcut sistemin çarpıklığını görüp düzeltmek için çabalıyor. Ancak orayı düzelteyim derken öbür tarafı bozuyor. Kağnı hızında ilerleme kaydediliyor.
2- Birileri bir yerleri düzeltiyormuş gibi yapıp planlı bir şekilde bizleri oyalayıp kandırıyor. Bankalar herkesi ellerinde oynatıyor.
Ben 1.ye inanmayı istiyorum ama 2. seçenek de zaman zaman mantıklı geliyor.
-
Mesut Bey TSKB ile çalışmadım, profosyenelllikleri hakkında yorum yapmam doğru olmaz ama, performansa dayalı ucret tarifesi bana her zaman anti profosyenelce gelmiştir. TSKB gibi çözüm ortağı ağı geniş bir firma her uzmandan bir raporda 15 TL kesse büro masrafları bedavaya gelir. Bana göre bir uzmana 3-5 iş gönderirsin baktın olmuyor. Sözleşmeni fesh edersin. Eğer oluyorsada paşa paşa %50 yı verirsin. Bana bu tarz bir sözleşmeyle geldiklerinde ben durumu ifade edip kabül edemeyeceğimi belirtmiştim. Her firmanın ucret ve rapor anlayışına saygım sonsuzdur. Eğer bana uymuyorsa ağzıyla kuş tutsun yine olmaz. Öncelikle bir uzmanın çalıştığı firma ile düşünce yapısının uyması gerektiği kanaatindeyim. Uzmana sormandan fiyat artırımı yapan firmalar gerçekten çok sıkıntılı bir durum. Bu konuda haklısınız. firma ismi vermeyeceğim ama çok yakın bir arkadaşım sırf bu yuzden Halk bankası tarafından listeden çıkarıldı. Uzmana sormadan 60.000 TL lık konut değeri 90.000 TL ye çıkarılmış. Aynı binada daha once yapılan 2 meskeden dolayı uzman rezil oldu. Denetmene ne oldu ? tabiki hiç bir şey. Benim burdan uzman arkadaşlara tavsiye böyle bir durum ile karşılaştıklarında direk firmayı uyarmalarıdır.
-
Sevgili Exper,
Meşhur deve hikayesidir. Biz, hep sistemin eğri taraflarını tartışıyoruz. Neresi doğru ki diye sormuyoruz:=) Bu güzel cumartesi akşamı; olabildiğince neşeli kalmaya çalışarak yine , bilgisayar başında raporlarla boğuşuyoruz.
Yazılı ve ıslak imzalı anlaşmaya rağmen; pek çok şirket, bankadan aldığı ücreti gizleyip yine 100-120 TL arasında ücret ödemeye devam ediyor. Komple bina yapsanız da, tarihi köşk hatta benzin istasyonu yapsanız da; sanki, " kendi aralarında gizli bir anlaşma yapmışlar gibi" yine aynı rakamlar tahakkuk ediyor. şirketlerden fiyat skalası isteyin. Pek azı bunu vermeye yanaşacaktır.
ışin garip tarafı; bunu bir hak olarak görmeleri. Yani, rapor başına sizden çaldıkları 15-20 TL'yi hırsızlık ya da dolandırıcılık olarak görmüyorlar. Rakam ilk bakışta önemsizmiş gibi görülüyor. Ama, yıllık toplamı 15-20 bin lira ediyor. 50 çözüm ortağından yılda 15'er bin lira çalsanız, bir yılda 750,000.-TL haksız para kazanmış olursunuz. Bir şirket yöneticisinin, imza attığı anlaşmaya uymaması "iş adamlığı / iş kadınlığı" falan değildir. Düpedüz namussuzluktur.
Kendi adıma, çok dindar ya da muhafazakar değerleri olan biri sayılmam. HAYATIMIN HıÇ BıR DÖNEMıNDE BÖYLE BıR ıDDıA TAşIMADIM. Ama, etrafa baktığınızda herkes dürüst, dindar ve namuslu rolü oynuyor. Seküler ahlak ve modern hukukta önemli bir yer tutan anlaşmaya riayet, ıslam inancında da AHDE VEFA olarak bilinir. Yani, "sözünde durma, verdiği sözlere bağlı kalma, özü ve sözü doğru olma" anlamına gelen ahde vefa, ıslam ahlakının en önemli prensiplerinden biridir. Nereden bakarsanız bakın, kepazeliğin bini bir para olmuş bu sektörde.
Elbette, tespit davası açtırıp zararınızı tazmin edebilirsiniz. Ya da, bu hırsızlığı nitelikli dolandırıcılık olarak kabul edip, TCK'nın 158. maddesine göre savcılıklara suç duyurusunda bulunabilirsiniz. Pek çok konuda olduğu gibi bu konuda da, sabrımızın son raddesine geldik. Eskilerin deyimiyle "sallandıracaksın bir iki zibidiyi, bak bi'daha yapıyorlar mı" deme noktasına ramak kaldı.
TDUB Disiplin Komitesinin ya da SPK Denetleme Daire Başkanlığı'nın yüreği yetiyorsa bu iddia ve ağır ithamın hesabını bana sorsunlar. Belgeleriyle ispat edeyim.
şark cephesinde yıllardır yaşanan manzara budur:=(
-
Değerli arkadaşlarım,
Güzide bir bankanın isminin ardına saklanarak, "Sektörde öncüyüz","Sektöre biz yön veriyoruz" gibi söylemlerle, performansa dayalı ücret tarifesi uygulamakta çakallığın, üç kağıtçılığın, emek sömürüsünün en güzel kanıtıdır.
Aldığımız ücretler ortadayken: - Raporda imla hatası yaptın 10.-TL keserim. - Raporu geç gönderdin 15.- TL keserim. - Raporu iyi formatlamadın 20.-TL keserim diyerek aldığın ücreti kanunsuz, hukuk tanımaz bir şeklide kuşa çevirmek, hırsızlık değil de nedir?
Peki ya? ımla hatası yaptı, özne, yüklemi yanlış kullandı diye, değerleme uzmanından 10.-TL kesiyorsun da, sizin kontrolcülerinizin hepsi, üniversitelerin Türk Dili ve Edebiyatı mezunu mu ki? Özne nasıl kullanılır? Yüklem nasıl kullanılır? Yazım kuralları nedir? Çatır çatır biliyorlar. Peki ya sizin kontrolcüler, uzmanın yazdığı raporu düzeltip, ilgili bankaya yada müşteriniz kimse ona gönderirken hiç mi imla hatası yapmıyorlar? Onların maaşından da kesiyor musunuz?
Bu gibi lisanslı şirketlerin sözleşmelerinde: Ödenecek ücretler performansa bağlı olarak %10-%20 arttırılacak yada düşülecek yazar. Ama nedense, siz mükemmele yakın rapor yazın, gününde raporunu gönderin, alacağınız ücret sözleşmenizde yazan ücreti geçmez.
Performansa dayalı ücret sözleşmeleri de, bu çarpık düzenin en son, soygun planıdır. Bu uygulamayı Türk Değerleme sektörüne kazandıran sektör öncüsü şirketimize, bu başarılı performansından dolayı teşekkürlerimi sunuyorum!!!
-
Öncelikle yeni fiyat tarifesi hepimize hayırlı olsun.
Toplam iş kapasitesinin neredeyse %85'ini konutlar için hazırlanan değerleme raporlarıdır. Akaryakıt, arsa arazi vs. sayı olarak ancak %15'i bile bulmaz. Yüzde %10-15 lik sayıya isabet eden değerleme raparlarının ücretleri %50-100 civarında artmış gibi. Ama iş yükünün %85-90'ını kapsayan konut değerleme raporları için TDUB'un teklif ettiği 350'likrapor ücretinin 300'e düşmesi, çok düşündürücü.
Neyse. ıyiki 75 TL.ye düşmedi :)
şaka bir tarafa da, konut değerleme ücretinin düşmesine çok üzüldüm. Meslekteki kalitenin yükselmesi için, bu 50 TL.den kaçmasalar iyi olurdu.
-
Öncelikle yeni fiyat tarifesi hepimize hayırlı olsun.
Toplam iş kapasitesinin neredeyse %85'ini konutlar için hazırlanan değerleme raporlarıdır. Akaryakıt, arsa arazi vs. sayı olarak ancak %15'i bile bulmaz. Yüzde %10-15 lik sayıya isabet eden değerleme raparlarının ücretleri %50-100 civarında artmış gibi. Ama iş yükünün %85-90'ını kapsayan konut değerleme raporları için TDUB'un teklif ettiği 350'likrapor ücretinin 300'e düşmesi, çok düşündürücü.
Neyse. ıyiki 75 TL.ye düşmedi :)
şaka bir tarafa da, konut değerleme ücretinin düşmesine çok üzüldüm. Meslekteki kalitenin yükselmesi için, bu 50 TL.den kaçmasalar iyi olurdu.
Hayırlı olacak birşey yok üstadım.
Tdub, sonradan nedensiz yere çark edip, tespitinizde olduğu gibi tüm ekspertizlerin yüzde 85'ini oluşturan konut ekspertizi fiyatını sırf bankalara hoş görünmek ve banka kârını ekspertiz başına %100 gibi astronomik orana sabitlemek için 50 tl indirdi. Olan işin tamamını yüklenen size bize olacak. Hem bu ücretin yarısını almamız gibi bir saçmalık meşrulaştı, hemde yüzde 50 kayba rağmen vergiye tabi fatura kesen birey statümüz aynen devam edecek.
Zamanla durumun daha beter olacağını net görebiliyoruz. Göz boyamada bir yere kadar.
-
Öncelikle eksik ve yanlış da olsa bu güne kadar yapılmayan bir şeyi yaparak asgari ücret tarifesi yayınlanmasına sebep olan başta bu forumdaki herkes olmak üzere katkısı olan herkesi tebrik ediyorum. Umarım bu gelişme mudilerine "babamın oğlu değilsinizki" tarzında yaklaşan bankacılara (az da olsa) kapak olur.
Performansa dayalı sisteme gelince bu işin mucidi TSKB ile çalışmış birisi olarak kölelikten sonraki en büyük "sömürü" olarak değerlendiriyorum. Bunun sebebide sizin ay boyunca yaptığınız raporların en az 4'ü olmak üzere belki de daha fazlası bu devlet kurumuna kalmaktadır. Devlet vatandaşına bu şekilde davranırsa gerisini varın siz düşünün... Ayrıca TSKB'nin bu sistemi sektörün kalitesini artırmak için değil milletin cebindekine göz dikmek için yaptığı o kadar belliki, nereden anladın derseniz sektörün kalitesini artırmak isteyen kimse "asgari tarife" belirler "azami tarife" değil yani sen değerleme uzmanıysan zaten bu mesleği biliyorsundur, asgari olarak sana şu kadar veririm raporların standardın üstünde iyi ise şu kadarda pirim veririm der ve ona göre davranır. TSKB napıyor azami tarife belirliyor ve oradan kesinti yapmak için elinden geleni yapıyordu. Artık yapamayacak ona da kapak olsun.
Bu forumda pişerek gerçeğe dönüşmesini heyecanla beklediğim bu mücadelenin daha büyük kazanımlar elde etmesini diliyorum.
Saygılarımlar
-
Değerli arkadaşlar; ücret tarifesinden önce dikkat çekmek istediğim bir husus var:
Resmî Gazete Sayı : 28513
SERMAYE PıYASASI KANUNU
Kanun No. 6362 Kabul Tarihi: 6/12/2012
Türkiye Değerleme Uzmanları Birliği üyelerinin vereceği değerleme hizmetlerine ilişkin ücretlerin tutarlarına ve sınırlarına ilişkin esaslar, Bankacılık Düzenleme ve Denetleme Kurumu, Türkiye Değerleme Uzmanları Birliği, Türkiye Bankalar Birliği ve Türkiye Sermaye Piyasaları Birliğinin görüşü alınarak HER YIL KURUL TARAFINDAN BELıRLENıR. KURUL TARAFINDAN BELıRLENEN YILLIK ASGARı ÜCRET TARıFESı RESMÎ GAZETE'DE YAYIMLANIR.
9 Mart 2013 CUMARTESı Resmî Gazete Sayı : 28582
KURUL KARARI
Sermaye Piyasası Kurulundan:
SERMAYE PıYASASI KURULU KARARI
Karar Sayısı: 203 Karar Tarihi: 22/2/2013
6) BIRLIK ÜYELERININ, DEğERLEME HIZMETINI TÜMÜYLE BAşKA BIR BIRLIK ÜYESINE DEVRETMELERI ANCAK MÜşTERILERIYLE YAPACAKLARI DEğERLEME HIZMETI sözleşmesinde buna izin veren bir hüküm bulunması şartıyla mümkündür. Bu halde, ekli tarifede belirlenen asgari ücretin en az %50’sinin hizmet alınan diğer Birlik üyesine ödenmesi şarttır. Bu kapsamda ödenecek ücret ve masraflar ile bunların ödenmesine ilişkin esaslar değerleme hizmeti veren Birlik üyesi ile hizmeti devralan Birlik üyesi arasında yapılacak yazılı sözleşmede önceden belirlenir.
Kurul kararında geçen “Birlik üyelerinin, değerleme hizmetini tümüyle başka bir Birlik üyesine devretmeleri” Ibaresine göre, lisanslı değerleme şirketleri birlik üyesi olmayan birine işi hangi dayanağa göre yönlendirecek.
Bu kurul kararı tüm değerleme işlerinin lisanslı uzmanlarca yapılmasını zorunlu tutmuş olmuyor mu? Yani çözüm ortaklığı anlaşmasını ancak birlik üyesi ile yapabilirsin diyor.
Hukuk normu bakımından bu kararın “Birlik üyelerinin, değerleme hizmetini tümüyle başka bir ‘Lisanslı olmayan uzmanla, birliğe üye olmayan 3 yıllık deneyime sahip kişilere’ (vs.vs.) devretmeleri ancak müşterileriyle yapacakları değerleme hizmeti sözleşmesinde buna izin veren bir hüküm bulunması şartıyla mümkündür.” şeklinde değiştirilmesi de bu saatten sonra mümkün değil. Görüştüğüm avukatlar böyle bir değişikliğin mümkün olmadığı söylediler. “UDES’ten uzaklaştıran bir karar değişikliği yapılır ise ilk itirazda yürütme durdurulur. Birlik üyesi olmayana verilen her iş, tazminat hakkı doğurabilir. Bu da baya yekun tutar” dediler.
şimdi öyle bir kırılma noktasındayız ki, 6362sayılı kanuna ve 9 Mart tarihli resmi gazetede yayınlanan karara göre 11 Mart Pazartesi günü iş atamaları nasıl yapılacak. Birliğe üye olmayana iş atamasının hukuki dayanağı ne olacak? Bir değişikliğe gidilirse, tazminat hakları gündeme gelecek mi?
Nihayetinde bu karar Uluslararası Değerleme Standartları bakımından isabetli bir karar olmuş. Zaten UDES’ten uzaklaşarak bu meslekte bir yere gidilmezdi. Biraz sıkıntılı günler olabilir. Ama kısa sürede dengeler kurulur.
Sanki yeni bir dönemin başı gibi.
Hayırlısı.
-
`Kurul kararında geçen “Birlik üyelerinin, değerleme hizmetini tümüyle başka bir Birlik üyesine devretmeleri” Ibaresine göre, lisanslı değerleme şirketleri birlik üyesi olmayan birine işi hangi dayanağa göre yönlendirecek.
Bu kurul kararı tüm değerleme işlerinin lisanslı uzmanlarca yapılmasını zorunlu tutmuş olmuyor mu? Yani çözüm ortaklığı anlaşmasını ancak birlik üyesi ile yapabilirsin diyor. `
Sayın maras46 üstadım, şeklen öyle görünüyor yani birlik üyesi kişilere yani lisanslı uzmanlara işi "kısmen" (tümüyle devretmeden ne demekse) yaptırması yani çözüm ortaklarının lisanslı olması gerektiği anlaşılıyor ANCAK:
Benim aklıma gelen ve şirket sahiplerinin ve şirket avukatlarının "bu maddeyi nasıl suistimal edebiliriz veya deleriz" gibi bir olası düşünceye istinaden aklımda şöyle birşey canlandı. şöyle ki; şimdi diyelim bu yeni karara göre lisanslı şirketler diğer illerdeki ekspertiz işlerini lisanslı uzmanlarla yapacakları sözleşmeye göre gerçekleştirecekler ve lisanssız çözüm ortakları ile sözleşme yapamayacaklar. Peki şöyle bir istismar olabilir mi: X lisanslı değerleme şirketi başka bir ildeki Y lisanslı değerleme şirketi veya değerleme uzmanı ile diğer il için lisanslı olmasından mütevellit hizmet alımı sözleşmesi (çözüm ortaklığı sözleşmesi) yaptı diyelim, peki Y lisanslı değerleme şirketi veya değerleme uzmanının tapuya, belediyeye, sahaya, hatta rapor düzenlemesi işlerine lisanssız kişileri alet etmeyeceği ne malum? Tapu tarafından, belediyede tarafından ve ekspertiz için gayrimenkulü gösteren şahıs tarafından bunun sorgusu, denetimi yapılacak mı? YOK! Bunun önüne geçmek çok zor.
ıkinci bir noktada şu; bugüne kadar tapu ve belediye gibi kurumlara şirketler tarafından verilen düzmece yetki belgeleri ile bu kurumlara 'eksper' olarak kaydını yaptıran çözüm ortağı sıfatlı kişiler şimdiden sonra bu karar doğrultusunda elimine edilebilecek mi??? Ve nasıl?
Bilmem anlatabildim mi endişemi?
Saygılarımla.
-
Onur bey,
Bu imkansız
1- 300 TL kaça bölünüyor? Uygulanma maliyetini kurtarmaz.
2- Böyle bir işe cesaret eden, şirketinin her an kapanacağını da bilir. Kimse böyle bir hülle yolunu göze dahi alamaz.
9 Martta yayınlanan, Türkiye Cumhuriyeti Resmi gazetesi oyuncak değil. HUKUK SOSYAL MATEMATıKTıR. Kanun ve kurul kararı ortada. Bunları tekrar eğdirip büğdürmenin bir anlamı yok. UDES'ten uzaklaşılacak her düzenlemeyi idari mahkemeler anında durdurur.
Bu bilerek yapıldı. Sonucunu da düşünmüşlerdir kesinlikle. Biraz ortalık toz duman olacak. Bekleyip görelim. Ama sonuçta UDES'e biraz daha yaklaşılıyor.
Bende aynen görüşlerinizin gerçekleşmesi doğrultusunda aynı temenniyi taşıyorum. ınşallah bu tebliğ taslak olmaktan çıkar ve yürürlüğe girer, ve ayrıca umarım şirketleri kurtarmak için eskisi gibi lisanssızları sahada çalıştırmak adına değerleme uzmanlığı sınavlarını kolaylaştırmak veya üfürükten bir sertifika vermek gibi bir ucuzluğa baş vurmazlar.
Bu arada ücret konusuyla ilgili; malumunuz Tdub'nin daha önceden belirlediği 2013 yılı birim konut değerleme ücreti 350 tl'den birden ve birlik üyelerinden görüş alınmadan, açıklama yapılmaksızın 300 tl'ye indi ve lisanslı çözüm ortağı yüzde 50 hükmü ile (korktuğumun başımıza gelmesiyle) brüt 150 tl, kestiğimiz fatura (veya serbest meslek makbuzu) dolayısıyla oluşan vergi kesintisi sonrası 120 tl'ye mahkum olmuş oldu. Peki soruyorum size ve tüm meslektaşlarıma, bu kadar ciddi ve emek-yoğun çalışmanın bedeli 5 yıl öncesinin bile altında bize kalan bu 120 tl'midir? Bu hak mıdır hukuk mudur? Takdirlerinize sunuyorum.
-
Onur bey,
Bu imkansız
1- 300 TL kaça bölünüyor? Uygulanma maliyetini kurtarmaz.
2- Böyle bir işe cesaret eden, şirketinin her an kapanacağını da bilir. Kimse böyle bir hülle yolunu göze dahi alamaz.
9 Martta yayınlanan, Türkiye Cumhuriyeti Resmi gazetesi oyuncak değil. HUKUK SOSYAL MATEMATıKTıR. Kanun ve kurul kararı ortada. Bunları tekrar eğdirip büğdürmenin bir anlamı yok. UDES'ten uzaklaşılacak her düzenlemeyi idari mahkemeler anında durdurur.
Bu bilerek yapıldı. Sonucunu da düşünmüşlerdir kesinlikle. Biraz ortalık toz duman olacak. Bekleyip görelim. Ama sonuçta UDES'e biraz daha yaklaşılıyor.
-
Onur Bey,
300 TL. net ücret. Bunun yarısı da net. Masraflar ücrete ilave ediecek. Hatta yol ücreti bile. Resmi gazetede net yayınlanmış.
Buna şükür. 1 Temmuz 2012'den geçerli olmak kaydı ile TDUB Genel kurulunda alınan ücret tarifesi 300 TL idi. Bu karadan bir gün sonra bazı bankalar fiyatlarını 250 TL.den 220 TL'ye çekmişti. Bunun adı rajon kesme mi oluyor ne derseniz deyin. Bu günlere şükür olsun. Ortada kanun var. TDUB kaç cephede mücadele veriyor. Genel kuruluna 1/4 üye bile katılmıyor. Geldiğimiz nokta bana göre başarı sayılır.
Bizim meslekte bugüne kadar "üstünlerin hukuku" geçerli gibiydi. Galiba bundan sonra "hukukun üstünlüğü" geçerli olacak.
-
Sermaye Piyasası Kurulundan: Taslak, 08.03.2013-SPK Değerleme Faaliyetinde bulunacak değerleme kuruluşlarına ve değerleme faaliyetine ilişkin esaslar tebliğ taslağı MADDE 8 – (1) Değerleme kuruluşları merkez dışında şube açmak suretiyle örgütlenebilecekleri gibi, dışarıdan değerleme hizmeti de alabilirler.
(2) Değerleme kuruluşları, faaliyetlerini sürdürebilmek için yeterli mekân, personel ve donanıma sahip olması ve bünyesinde en az bir değerleme uzmanı istihdam edilmesi koşuluyla şube açabilir.
(3) Dışarıdan hizmet alımı, ancak Kurulun lisanslamaya ilişkin düzenlemeleri çerçevesinde gayrimenkul değerleme uzmanlığı lisansı veya konut değerleme uzmanlığı lisansı sahibi gerçek kişiler ya da Kurulca yetkilendirilmiş değerleme kuruluşlarıyla sözleşme imzalanması suretiyle mümkündür. Bu doğrultuda dışarıdan hizmet alınması yoluyla hazırlanan değerleme raporlarını tanzim eden kişilere de bu Tebliğin üçüncü bölümünde yer alan hükümler uygulanır.
9 Mart 2013 CUMARTESı Resmî Gazete Sayı : 28582
SERMAYE PıYASASI KURULU KARARI
“6) BIRLIK ÜYELERININ, DEğERLEME HIZMETINI TÜMÜYLE BAşKA BIR BIRLIK ÜYESINE DEVRETMELERI ANCAK MÜşTERILERIYLE YAPACAKLARI DEğERLEME HIZMETI sözleşmesinde buna izin veren bir hüküm bulunması şartıyla mümkündür.”
Bu Kurul Kararının altında BDDK’nın imzası yok mu? Var. O zaman sonuç belli.
Bu iki konu birbiri ile bağlantılı. Bundan sonra lisanslı firmalar hızla illere şube açacak.
-
Üstad,
Teşhis ve tespitlerinize katılıyorum.
Değerleme sektöründe de "FETRET DEVRı" bitsin. Devlet ciddiyeti ve hukukun üstünlüğü hakim olsun. ıyiniyetle bu mesleği icra etmek isteyen hiç bir kimse bundan rahatsızlık duymaz.
Bizler, SPK'nın adına ve ciddiyetine güvenerek bu mesleğe intisap ettik. Hiç kimsenin şirket kurmasına ve namusuyla para kazanmasına karşı değiliz. Karşı olduğumuz husus; işimize hile hurda karıştırılması, ciddiyetten uzaklaşılması ve mesleğin itibarsızlaştırılmasıdır.
Taşınmaz değerlemesi ve taşınmaz envanteri, doğrudan kamu düzenini ilgilendiren çok ciddi bir konudur. Bu alanın kanunla düzenlenmesi konusunda çok geç kalınmıştır. TMSF işi yapanlar bilir. Türkiye'nin en muteber bankaları bile, 5 TL bile etmeyen taşınmazları 5 bin lira üzerinden teminat alıp kredi vermiş. O günleri bu millet bir daha yaşamasın.
Hala, 15-16 yaşındaki çocukları SPK lisanslı Uzman kisvesi altında vatandaşın karşısına çıkarır, 600-700 lira parasını alırsanız bunu yapanlara ya da göz yumanlara bir gün mutlaka hesap sorarlar.
-
şimdi olayın diğer bir yönüde var aslında bu madde ile çözüm ortaklığı bitirilip yerine kadrolaşma yapılması desteklenmiştir. SPK nın taslak kanununda olduğu gibi MERKEZ DIşI alım denmiyor. Yani anladığım kadarıyla firma ardahandaki bir arkadaşı kadrosuna alırsa sorun yok benim orda kadrolu kendi bünyemde elemanım var diyip yapabilecek bu da şu sonuçları doğurur;
1.Lisansız uzman yeni tanımı ile Değerleme Uzman Yardımcısı artık ben 3-5 firma ile anlaşayım 3-5 lise mezununa yaptırırım diyemeyecek, tek firma ile anlaşabilecek
2.Kadrolaşmanın yaygınlaşması ile firmalar daha fazla rant sağlayacak çünkü uzmanlara mağdem kadrolusun sabit maaş veririm derseki, sonuç mutlak olarak oraya gelecektir. Zaten lisansıda yok 2500 TL maaş verse 30 iş yaptırsa aradaki kari düşünün
3.Lisansız uzmanlar 1 firma ile çalışabilirken, yeni madde ile lisanslı uzmanlar sınırsız firmayla anlaşabilip istedikleri kadar iş alabilecekler.
ınşallah bu kadrolaşma bize olumsuz yansımaz
-
Sayın TATLIPINAR, "inşallah FETRET DEVRı" bitiyor.
Sayın EXPER, bu meslekteki en büyük soru işareti şu idi: "şerket merkezindeki lisanslı uzman nasıl oluyorda Edirne'deki, Van'daki ve Antalya'daki değerleme raporlarının altına imza atıyor." Yeni mevzuatlar gereği bu yanlışlığa artık göz yumulmayacak. şirketin o ilde lisanslı uzmanı ve şubesi yok ise, iş alamayacak. şiketler hızla şube açmaya başlayacak.
Sizin dediğiniz gibi, lisanslı şirket" kadrolu eleman" adı altında Ardahan'da anlaşma yapıp, rapor yazıldığında bunun altına imza atan kişinin alacağı sorumluluk, yeni yönetmelik ve yasalardan sonra imkansızdır.
-
Mevcut şirketlerin şube açmasından ziyade yerel lisanslı firmalar da kurulur kanaatindeyim. Daha önce herhangi bir Anadolu şehrinde açılan lisanslı bir firma 60 ilde hizmet veremediği için bankalardan iş alamayıp batıyordu. Ancak konuşulanlar gerçekleşirse çoğu firma 60 ilde hizmet veremez durumda olacak. Bu nedenle herhangi bir ildeki 5-6 lisanslı kişi birleşip bulundukları il merkezli bir firma açabilir ve bankalardan iş alabilir.
-
Bu yeni kararda yukarıda görüş belirten değerli meslektaşlarımın ima ettiği veya edilmesi gereken 2 konu var arkadaşlar:
1) X ilindeki K değerleme firması Y ilindeki lisanssız elemanı kadrosuna alarak yani sözleşme imzalamaksızın kendi elemanı ayağına çalıştırabilecek mi?
2) Yerel lisanslı değerleme şirketleri bünyesinde 2 sorumlu ve 6 lisanslı uzman dışında birçok lisanssız teknikeri ve elemanı dışarıdan hizmet almadan yine kurulu oldukları aynı şehir içinde sahaya ve kamu kurumlarına sürebilecekler mi, bu nasıl önlenecek? Denetimi yapılacak mı!?
Bu tebliğ taslağında çok suistimal noktası var.
-
Sahada gerçekten işini düzgün yapan çözüm ortağı olarak çalışan mimar mühendis arkadaşları zaten 1 aydır kurumsal çalışan şirketler iyi şartlarla kendi bünyelerine almaya başladı,çözüm ortağı olarak ta lisanslı arkadaşların çoğalması ile bu sorunların aşılacağına inanıyorum.
-
onur bey yazdıkların banka için yapılan değerlemeleri bağlamıyor.sadece sermaye piyasasındaki, örneğin GYO nın değerleme işleri için hazırlanan tebliğ
Emin misiniz? Bu tebliğ taslağında ilgili hükümler "bankaları kapsamaz" gibi açık bir ifade var mı -ki mantık çerçevesinde olamaz, ancak zaten BDDK'nın bu kanun maddesine riayet etmesi gerekmez mi? Zaten bu başlıkta şu ana kadar bu kararın bankaları bağlamadığından hiç bahsedilmedi. O zaman BDDK'nın olaya el atmadan ve SPK tebliğini esas almadan bankaların alacağı değerleme hizmetine ilişkin yaptırımların bir anlamı yok? Yani ekspertizlerin aşırı büyük bir çoğunluğu bankalar hesabına yapıldığı için bu tebliğ taslağının bize ve sektöre somut faydası nedir o halde?
-
izmit tarafından yazılmış bu ifadeye katılıyorum "ama sadece lisanslı uzman yapar anlamı da net olarak çıkmamış lafı eveleyip gevelemiş bir yerde. burda mağdur yine lisanslı kişi, şöyle ki bir işi % 50'ye lisanslıya yaptırmak yerine daha düşük oranda lisansı olmayan kişiye de yaptırılabilir. mevcut iş sayınız daha da azalabilir." Birlik üyesinin birlik üyesiyle yaptığı sözleşmelere itafen yazılmış madde birlik üyesi olmayan lisansı olmayan kişilerle yapılacak anlaşmalar hakkında bir hüküm yok bu durumdaki çözüm ortaklarıyla sözleşme yapılabilmesi yapılamaması yapıldığında hangi şartlarda yapılabileceği yok.
Bu nedenledirki bazı site üyeleri %40 ile çözüm ortaklığı yapılır diye eleman arayanlar kısmında ilan vermişler. Lisanslı Çözüm ortağının o ilanda yazabileceği minimum rakam yeni getirilen kurallar çerçevesinde %50 dir alın size haksız rekabetin site üzerinden belgesi...
-
izmit tarafından yazılmış bu ifadeye katılıyorum "ama sadece lisanslı uzman yapar anlamı da net olarak çıkmamış lafı eveleyip gevelemiş bir yerde. burda mağdur yine lisanslı kişi, şöyle ki bir işi % 50'ye lisanslıya yaptırmak yerine daha düşük oranda lisansı olmayan kişiye de yaptırılabilir. mevcut iş sayınız daha da azalabilir." Birlik üyesinin birlik üyesiyle yaptığı sözleşmelere itafen yazılmış madde birlik üyesi olmayan lisansı olmayan kişilerle yapılacak anlaşmalar hakkında bir hüküm yok bu durumdaki çözüm ortaklarıyla sözleşme yapılabilmesi yapılamaması yapıldığında hangi şartlarda yapılabileceği yok.
Bu nedenledirki bazı site üyeleri %40 ile çözüm ortaklığı yapılır diye eleman arayanlar kısmında ilan vermişler. Lisanslı Çözüm ortağının o ilanda yazabileceği minimum rakam yeni getirilen kurallar çerçevesinde %50 dir alın size haksız rekabetin site üzerinden belgesi...
Aşağıdaki linke bakınız:
http://www.spk.gov.tr/duyurugoster.aspx?aid=20130308&subid=1&ct=c
Bu linkte yer alan maddeye bakınız:
"Değerleme kuruluşlarının, merkez dışı örgütlenme ve dışarıdan hizmet alma esasları ilk kez Tebliğ’de düzenlenmiş ve dışarıdan hizmet alımlarının SADECE Kurulumuzca yetkilendirilmiş değerleme kuruluşları ve değerleme uzmanlığı lisansına sahip gerçek kişilerden alınması zorunluluğu getirilmiştir."
Bence açık bir ifade bu. SPK'nın kendi ifadesi üstelik. Ayrıca bu başlıkta ve forum genelindeki tüm endişe ve görüşlerimizi yine aynı linkteki şu ifadeye istinaden burada kısılı kalmaktan öteye götürüp SPK'ye iletebiliriz:
"Sermaye Piyasasında Değerleme Faaliyetinde Bulunacak Değerleme Kuruluşlarına Ve Değerleme Faaliyetine ılişkin Esaslar Tebliği Taslağıile ilgili olarak, tüm kişi ve kuruluşlar görüş ve önerilerini 22.03.2013 tarihine kadar degerlemetebligi@spk.gov.tr e-posta adresine ya da Kurulumuza yazılı olarak gönderilebilirler."
-
1. KONU: "10) ışbu Gayrimenkul Değerleme Asgari Ücret Uygulama Esasları ve eki Gayrimenkul Değerleme Asgari Ücret Tarifesi, Resmî Gazete’de yayımlanarak yürürlüğe girdiği tarihte yürürlükte olan/geçerli olan tüm değerleme hizmeti sözleşmelerine uygulanır. Bu tarihten önce akdedilmiş olup da yürürlükte olan değerleme hizmeti sözleşmelerinin, işbu Gayrimenkul Değerleme Asgari Ücret Uygulama Esasları ve eki Gayrimenkul Değerleme Asgari Ücret Tarifesi’ne aykırı hükümler ihtiva etmesi halinde, işbu esaslardaki ve ekli tarifedeki hükümler uygulanır."
maddesi değerleme şirketleri tarafından uygulanmamaktadır.
Yürürlüğe girdiği halde uygulanmaması haksız rekabete sebebiyet veriyor.
2. KONU: "6) Birlik üyelerinin, değerleme hizmetini tümüyle başka bir Birlik üyesine devretmeleri ancak müşterileriyle yapacakları değerleme hizmeti sözleşmesinde buna izin veren bir hüküm bulunması şartıyla mümkündür. Bu halde, ekli tarifede belirlenen asgari ücretin en az %50’sinin hizmet alınan diğer Birlik üyesine ödenmesi şarttır. Bu kapsamda ödenecek ücret ve masraflar ile bunların ödenmesine ilişkin esaslar değerleme hizmeti veren Birlik üyesi ile hizmeti devralan Birlik üyesi arasında yapılacak yazılı sözleşmede önceden belirlenir."
maddesinin yazılış şekli şüphe çekmiş görünüyor. Bu maddeden, ilerde lisanslı olmayan kişlere TDUB tarafından sertifika verilerek onların da TDUBa üye yapılacağı sonucu çıkabilir. Dikkat edilirse birlik üyesi demekten öteye geçilmemiş. ılerde biz birliğe kimi üye yaptıysak ona %50 vermek caizdir diyecekler.
3. KONU: Bazı arkadaşlar SPK taslak tebliği ile BDDK nın henüz yayınlanmamış tebliğini birbirine karıştrıyor. Yayımlanan taslak SPK mevzuatında yapılan işlere yöneliktir. Zaten daha önceki düzenlemede de lisanslı olamayan kişiler SPK mevzuatında işler yapamıyordu. Güya yapamıyordu! Müşterilerine lisansız personel gönderip lisanslıymış gibi yutturuyorlardı. Bu adamlık mı şimdi.
4. KONU: Arkadaşlar hepimizi sermayedarların uşağı yapmak niyetindeler. Paranın kölesi olmuş bir toplum yaratma peşindeler, bizi de buna ulaşırken maşa olarak kullanıyorlar.
Vesselam
-
6362 sayılı kanun gereği, 9 Mart günü Resmi Gazetenin 28582 sayısında yayınlanan KURUL KARARI ne yazık ki bugün uygulanmamıştır.
Hiç bir tereddüte yer vermeyen 6. madde ve 10. maddelerini inceleyelim: Madde 6) Birlik üyelerinin, değerleme hizmetini tümüyle başka bir Birlik üyesine devretmeleri ancak müşterileriyle yapacakları değerleme hizmeti sözleşmesinde buna izin veren bir hüküm bulunması şartıyla mümkündür. Bu halde, ekli tarifede belirlenen asgari ücretin en az %50’sinin hizmet alınan diğer Birlik üyesine ödenmesi şarttır. Bu kapsamda ödenecek ücret ve masraflar ile bunların ödenmesine ilişkin esaslar değerleme hizmeti veren Birlik üyesi ile hizmeti devralan Birlik üyesi arasında yapılacak yazılı sözleşmede önceden belirlenir.
10) ışbu Gayrimenkul Değerleme Asgari Ücret Uygulama Esasları ve eki Gayrimenkul Değerleme Asgari Ücret Tarifesi, Resmî Gazete’de yayımlanarak yürürlüğe girdiği tarihte yürürlükte olan/geçerli olan tüm değerleme hizmeti sözleşmelerine uygulanır. Bu tarihten önce akdedilmiş olup da yürürlükte olan değerleme hizmeti sözleşmelerinin, işbu Gayrimenkul Değerleme Asgari Ücret Uygulama Esasları ve eki Gayrimenkul Değerleme Asgari Ücret Tarifesi’ne aykırı hükümler ihtiva etmesi halinde, işbu esaslardaki ve ekli tarifedeki hükümler uygulanır."
Türkiye Cumhuriyetinin Resmi Gazetesi'nde yayınlanan kararın uygulanmaması düşündücü ve üzücüdür.
-
ARKADAşLAR
Sermaye Piyasasında Değerleme Faaliyetinde Bulunacak Değerleme Kuruluşlarına Ve Değerleme Faaliyetine ılişkin Esaslar Tebliği’ni iyi analiz edelim.
Bu tebliğde Madde 3/1b, Madde 11, Madde 14 ve Madde 25/2’yi inceleyelim.
Madde 25 (2) Değerleme raporu, ancak Tebliğin 11 inci maddesinde tanımlanan unvanlara sahip kişiler ile dışarıdan hizmet alınması durumunda gayrimenkul değerleme uzmanlığı veya konut değerleme uzmanlığı lisansına sahip kişiler tarafından hazırlanabilir.
MADDE 11 – (1) Değerleme kuruluşu bünyesinde değerleme faaliyetinde bulunan çalışanların unvanları kıdem sırasına göre; sorumlu değerleme uzmanı, değerleme uzmanı ve değerleme uzman yardımcısıdır.
MADDE 14 – (1) Değerleme uzman yardımcısı, değerleme kuruluşunda tam zamanlı olarak çalışan ve Kurulun lisanslamaya ilişkin düzenlemeleri çerçevesinde, lisanslama sınavlarına başvurmuş ancak henüz lisansı olmayan gerçek kişileri ifade eder.
Taslağın dayanak aldığı bu maddeler, bana göre 6362 sayılı yasanın 62/2 maddesine uygun değildir. 6362 62/2: “Kurul, bu Kanun hükümlerine tabi kuruluşların bilgi sistemleri denetimi, derecelendirme ve değerleme faaliyetlerinin güvenli ve bağımsız şekilde yürütülmesi ve bunu teminen KALıTE GÜVENCE sistemlerinin oluşturulması ile kamu yararını da gözetmek suretiyle ULUSLARARASI STANDARTLARA UYUMUNUN SAğLANMASI AMACIYLA düzenleme, gözetim ve denetim yapar. Bu kuruluşların yetkilendirilmesi, yönetici ve çalışanlarının lisanslanması ve bu kuruluşlar hakkındaki sicil bilgileri ile bu bilgilerin kamuya açıklanmasına ilişkin usul ve esaslar Kurul tarafından belirlenir.
Bir kişinin lisans imtihanına girmesi halinde, rapor yazmasını yasalaşıyor. Bunun neresi ULUSLARARASI STARDARTLARA UYUMU çağrıştırıyor.
Bu konuda SPK’ya görüşlerimizi aktaralım.
Benim anladığım şu: lisanslı uzmanlara bir kaşık bal verir gibi yapıyor, ama lisansı olmayanları da sistemde yasallaştırıyor. şimdiki sistemden tek farkı şu: lisansı olmayanlar tek bir şirketin kadrolu elemanı olacak. Ama lisanlı uzman istediği kadar şirket ile anlaşacak.
şimdi uygulamayı bir düşünelim: X şirketinde iş ataması yapırken, ilk önce kendi kadrolu elemanına mı iş atarnır. Yoksa çözüm ortağı lisanslı uzmana mı? Kadrolu elamana fazla iş gelirde altından kalkamayacak duruma düşerse, işte o zaman lisanslı uzman yaşadı(!)
Bir de şube konusu var. Ama içi tam doldurulmamış.
KORKUYORUM BUGÜNLERı ARARIZ DıYE.
-
Konuştukça işler daha da karışıyor :)
Ben de ilk okuduğumda SPK yı takmayan bankaların BDDK nın benzer yönetmelik vb. yayımlamasına kadar yine diledikleri gibi takılacağını anlamıştım. Ancak 1.madde bence çok açık bir şekilde TDUB üyesi herkes asgari rapor ücretlerini uygulamakla yükümlüdür diyor. Yani ister GYO, ister BANKA ister ÖZEL FıRMA, ister MAHKEME olsun farketmez. Değerleme raporu hazırlayıp TDUB üyesi olarak imzayı atıyorsan min. fiyatı almalısın diyor. Banka bu rakamları kabul etmiyor ben de 200 TL kestim diyemiyorsun çünkü TDUB disiplin yönetmeliği var. Döverler adamı :)
Ayrıca işi bankadan alan lisanslı şirket kendisi yapacak ise kadrosundaki lisanssız elemana (değ.uzm.yardımcısı) bu işi yaptırıp üstüne imza atabiliyor. Kadrosundaki elemana yaptırmayıp X ilindeki çözüm ortağına yaptıracaksa %50 bedel vererek birlik üyesi birisine bu işi paslayabiliyor. Bu da demek oluyor ki değ.uzm.yardımcısı olabilmek için bir firmanın kadrolu personeli olması gerekiyor.
Mevcut sistemde lisanssız bir inşaat mühendisi haksız yere çok güzel paralar kazanıyor. Bulunduğum ilde bir inşaat mühendisi hem yap-sat inşaat işleri yaparken hem de ekspertiz taleplerini yanındaki teknikerlere yaptırıyor. (BU örnekten çok var.) Değ. firmalarından gelen paralar teknikerlerin maaşlarını ve ofis masraflarını çıkartıyor kendisi de eller cepte yap-sat işlerini yapıyor. Lisanslı uzmanlar değerleme işinden başka iş ile iştigal edemez iken lisanssız olanlar cirit atıyor :) Çözüm ortaklarının çoğu bu şekilde zaten asıl işi başka olup yanındaki elemanların maaşları ve ofis masrafları çıksın şeklinde takılıyorlar.
Benim bu fiyat tarifesinden anladığım asıl şey lisanssız olan kişilerin çözüm ortağı olamayacağı. Bu da yukarıda bahsettiğim model ınşaat Müh. vb. sistemin dışına itecek. Umarım doğru anlıyorumdur! Ancak Belediyeye gittiğim de gördüm ki bütün lisanssızlar hala harıl harıl proje bakıyor. Onlara işler 5 er 5 er gelirken (adamlar dosyalara tekerlekli migros arabaları ile doldurup bakıyorlar.) bana tek tek geliyor :)
MADDE1) Türkiye Değerleme Uzmanları Birliği (Birlik) üyelerinin müşterilerine vereceği değerleme hizmetleri karşılığında tahsil edilecek ücretlerde işbu esaslar ile ekte yer alan asgari ücret tarifesi uygulanır. ışbu esasların ekinde yer alan ücretlerin tutarları asgari nitelikte olup taraflarca işin özelliğine göre daha yüksek bir ücret belirlenebilir.
-
Sevgili Tunç,
Çetin Altan'ın dediği gibi "Enseyi karartmayın"
Hiç bir beşeri ya da iktisadi sorun bir günlük ihtilalle çözülmez. Değişim ve dönüşüme giden yol inkilaplarla olur. SPK Tebliğ Taslağı ve yeni asgari ücret tarifesi , bütün olumsuz taraflarına rağmen; bağımsız çalışan değerleme uzmanları açısında önemli bir kazanımdır. Meslek açısından önemli bir inkilapdır. Lisanslı şirketler, bankalarla kaç paraya anlaşırlarsa anlaşsınlar, 9. Mart. 2013 tarihinden itibaren; kayıtsız ve şartsız, bağımsız çalışanlar için bu tarife geçerlidir. Faturalarınızı, bu tarifeye göre düzenleyeceksiniz.
Haksız Rekabet konusuna gelince; bir kaç gün evvel yeni TTK'nun 55,56,57 maddelerini tartışmaya açtık. Laf olsun diye o bilgileri paylaşmadım. Hala, bu tarifenin altında; lisansı olmayan çözüm ortağına iş yaptırmaya teşebbüs eden lisanslı bir şirket tespit ederseniz. O şirketin adını, hiç çekinmeden bu platformda yayınlayın. Gereğini TDUB ve SPK yapmazsa biz yaparız!
Bugüne kadar, Lidebir gibi , TDUB gibi DUD yönetiminde de lisanlı şirket sahipleri hakim olduğu için DUD'a üye olmayı düşünmedim. Geçtiğimiz gün yeni seçilen DUD başkanı Nabi beyle görüştüm. Bireysel çalışan uzmanların hak ihlallerine karşı korunması için ücretsiz hukuk yardımı ve avukat temini konusunda söz aldım. Meslek disiplini açısından hukuki mücadele çok önemlidir. Sorunlarımızı kaba kuvvetle çözecek değiliz. Bizler açısından tek meşru hak arama yolu; devletimizin idari ve yasal mercileridir.
bağımsız çalışan bizler, hak bildiğimiz yoldan doğruluktan ayrılmadan yürüyelim. Haramdan, hileden, hurdadan uzak duralım. ışimizi, hakkını vererek yapalım.
Değerleme uzmanları camiası, bu ülkenin en saygın topuluklarından birisi ve yüz akı olsun.
Bizlere bugün dudak bükenler, yarın mutlaka saygı duyacaktır.
Bundan hiç kimsenin şüphesi olmasın.
Sevgilerimle,
A.Mesut Tatlıpınar
-
Bugün ve şu saat itibariyle lisanssız elemanlar tam gaz aynı eskisi gibi üçer beşer tapu takyidat ve proje başvurusu yapıyor, yani resmi gazeteyi ve Spk'yı takmıyoruz diyorlar alenen :)
ışin garibi, başvuru sırasında ıslak imzalı imza sirkülerine kadar birçok belgeyi noter onaylı olarak talep eden tapu müdürlüğü, başvuruyu yapan kişinin lisans belgesini veya Tdub kimlik kartını sormuyor bile. Anlayacağınız devletin kendi kurumu olan tapu müdürlükleri bile SPK'yı takmıyor. Tabi bu kişilere HÂLA iş yaptıran değerleme şirketleride aynı ihlal ve suça ortak olmaya durmaksızın devam ediyorlar.
Tabi resmi gazetede yeni yürürlüğe giren ve bugünde Tdub tarafından sitesinde resmen duyurulan asgari ücret tarifesinin mevcut sözleşmeleride bağlayacağı açıkça ifade edildiği halde halâ bu ücreti uygulamamakta direten bankalar ve buna ses etmeyen şirketlerde müteselsilen AKTıF OLARAK suç işlemektedirler.
Böyle adalet, böyle rekabet, böyle kamu hizmeti olmaz!
Tam bir geri kalmışlık ülkesi :)
Yer: Bursa
-
Onur Bey,
Herkes kendine yakışanı yapar.
- TBMM kendine yakışanı yaptı, 6362 sayılı yasayı hazırlayıp, oyladı.
- Cumhurbaşkanı Abdullah Gül kendine yakışanı yaptı, 6362 sayılı yasayı onayladı.
- TDUB kendine yakışanı yaptı bizlerin önünü açtı.
- Kurul kendine yakışanı yaptı ve ücret tarifesini yayınladı.
- Resmi Gazete kendine yakışanı yaptı ücret tarifesinin şekil ve şartlarını yayınladı.
Tüm bunları hiçe sayanlar da kendine yakışanı yapıyor demekki.
Devletin üst denetleme birimleri var. Başbakanlığa ve Cumhurbaşkanlığına bağlı.
Onlar da kendilerine yakışanı yapar elbette.
-
ınşallah diyelim sayın maras46 lakin pek öyle sürekli bir oto-denetim yapacakmış gibi bir havada değil bu "üst" kurumlar. Tapudaki adama verdiğim bilgi ve belgelerle Pentagon'dan kayıt alırdım ama adam kendisine talepte bulunanın yetkisinin geçerliliğini sorgulamıyor bile. Aynı şekilde belediyelerin tamamıda böyle. Yani hem müşteri, hem TKGM hem belediyeler bu yetki sorgusunu yapmak zorunda. Tabi 'yetki' ile kimin tanımlandığı ve kastedildiği zaten Spk tarafından basına duyuruldu, ve önceden de zaten belliydi, ayrıca tebliğe de dönüşmek üzere. Tabi önce dediğiniz gibi başta ilgili denetleme birimlerinin ve suç işlemekte olan şahıs ve kurumların SPK'yı ve tebliğlerini tanıması gerekir. Acaba her tapu ve belediyeye ombudsman mı yerleştirecek sanki bu devlet?
Dileğimiz tez zamanda bunların hesabının dünden itibaren geçmişide kapsayacak şekilde sorumlulardan sorulması ve adil düzenin tesis edilmesidir. Yakışan budur.
-
Tapu Müdürlüklerinin arşivinde kamera kayıtları çalışıyor ayrıca talep açmada yetkili ekspere imza attırılıyor en küçük bir şikayette 1-2 kişinin canı yanarsa anında tüm müdürlükler sorumluluklarını hatırlar.
-
Tapu Müdürlüklerinin arşivinde kamera kayıtları çalışıyor ayrıca talep açmada yetkili ekspere imza attırılıyor en küçük bir şikayette 1-2 kişinin canı yanarsa anında tüm müdürlükler sorumluluklarını hatırlar.
Aslında ona bile gerek yok. Orada haftanın 5 günü tam gün çalışan güvenlikçilere sorsalar bile yeter. Kimin hangi ünvanla oraya geldiğini ombudsmanlardan daha iyi bilir yemin ederim. Tüm gün aynı tipleri hergün gören ve muhatap olan güvenlikçinin beyanı bile bence kanıt olabilir.
-
Saygıdeğer Değerleme Uzmanları;
Gayrimenkul değerleme işlemlerinde denklem içerisinde muhtelif pasif ve aktif etkenler mevcuttur. Bu etkenler kredi alacak kişi, emlakçı, banka şubesi elemanları, değerleme şirketi A.ş. lisanslı çözüm ortakları, lisansız çözüm ortakları, banka genel müdürlükleri, TDUB, SPK, BDDK'dır.
Kredi alacak kişi: Teminat olarak göstereceği gayrimenkulün değerini en yüksek şekilde tespit ettirerek bankadan çekeceği krediyi alabilmektir.
Emlakçı: Bankalara müşteri temin ederek bankadan bir miktar ücret almakta, müşteriye satacağı gayrimenkulün kısmen değerinin tamamını bankadan kredi olarak müşterisine kullandırmak olup, aksi takdirde pazarladığı taşınmazı alıcı almaktan vazgeçecek ve emlakçı gelir temin edemeyecektir.Bazı emlakçılar istediğimiz fiyatı yazmıyor diye eksper tercih etmekteler, buna da bankalar göz yummaktadır.Eksperin bağımsızlık ilkesi ortadan kaldırılmaktadır.Bu hususlara genelde lisansız eksperler alet olmaktadır.Çünkü herhangi bir cezai yaptırım uygulanamamaktadır.
Banka şubesi: Bankanın amacı para satmaktır. Ne kadar çok para satarsa karı o kadar artacaktır. Emlakçılar bankaya ücret karşılığı müşteri temin etmekte, aldığım duyuma göre bankaya direk olarak başvuran müşterilerden bankada çalışan memurlar emlakçıyıda araya sokarak müşterinin haberi olmadan bankanın vermiş olduğu ücreti fifti fifti emlakçı ile paylaştığı duyumunu aldım.
Değerleme şirketi Aş: Türkiye genelinde 120-130 arasında Aş bulunmakta, bunların 50-60 tanesi iş alamadıklarında kapanmayla yüz yüze kaldığı, diğer Aş' lere çözüm ortağı olarak çalıştıkları, bankaların kulu kölesi durumunda kaldıkları, bazı bankaların genel müdürlük personelleri Aş' lerin bir şekilde (gizli) ortağı oldukları duyumunu aldım.
Banka Genel Müdürlükleri: Muhtelif değerleme Aş' lerle anlaşarak hizmet verdikleri çözüm ortaklarından mühendis olsun da ne olursa olsun mantığıyla hareket etmektedirler. Devletin yasalarında belirlemiş olduğu SPK Lisanslı Değerleme Uzmanlarında mühendis olmayanları tercih etmedikleri, halbuki Avrupa 'da değerleme uzmanları ışletme Bölümü mezunlarıdır.Banka genel müdürlüklerinin Mühendisler Odasının güdümünde mi kaldığı soru konusu olmaktadır.Bu husus gerekirse dava yoluyla çözülebilecektir.Banka genel müdürlüklerinin çözüm ortaklarında öncelikle SPK lisanslıları tercih etmeleri ile etik olabilecektir.
Lisanlı Çözüm Ortakları: SPK mevzuatına göre değerleme lisansı alan kişiler Aş' lerde ortak olmadığı durumlarda muhtelif şehirlerde çözüm ortağı veya diğer adıyla temsilci olarak çalışan kişiler olup, mevcut düzen içerisinde tamamen hamaliye işi yapmaktadırlar.Günde azami normal 2 iş yapmaktalar, ellerine 2 işten kar olarak 50-60 lira kalmakta, yaptıkları işlerden de sorumlu ve TDUB'un disiplin yönetmeliğine ve diğer yaptırımlarla karşı karşıyadır.Bir işçi (amale) nin günlük ücreti 50-60 liradır.Herhalde SAM Amca tarafından sömürülen Afrikalılar durumundadırlar.
Lisansız Çözüm Ortakları: Muhtelif il ve ilçelerde kendi yaptıkları işleri yanında yanına almış oldukları lise mezunu gibi iş bulamamış, beceri sahibi olmayan kişilere hasbel kader konu hakkında bilgi verip, fotoğraf çeken, tapudan bilgiye alan, yeri görüp emsalleri dikkate alarak konu taşınmazı değerlendirip rapor yazarak banka kredisine alt yapı olmaktadır. Yaptıkları iş tamamen yan iştir. Asli işleri yapı denetim veya diğerleridir.
TDUB: Lisanlı Değerleme Uzmanlarının mecburen üye olduğu kanunla kurulan bir kurum olup, üyelerinin hak ve çıkarlarını korumak SPK lisanlı üyelere yaptırımları olan şimdilik güçsüz bir kuruluştur.
SPK: Değerleme uzmanı olarak şartlarını belirlediği kriterlere göre lisans vermektedir. Bazı bankalar bu lisansı kabul etmedikleri, lisansız mühendisleri tercih ettikleri hususlarına müdahil dahi olmadığı, verdiği lisansın arkasında duramamaktadır.
BDDK: Bankalar birliğinin oluşturmuş olduğu bir birlik olup, para kimdeyse güçlü o dur mantığıyla hareket etmekte devletin yasaları ikinci planda kalabilmektedir. Bankaların haklarını en güzey şekilde korumaktadır.
Yukarıda saydığımız aktörler denklemin içerisinde güçlerine göre sonucu etkilemekte ve değerleme uzmanlarının sömürülmesine, emeklerinin çalınmasına neden olmaktadır. Herkesin yasalar çerçevesinde etik davranmakla olumlu sonuçlar alınabilir. Burada domino taşı etkisi yapan güçlü BDDK 'dır. BDDK 'nın hak ve nesafet ölçülerinde davranmasıyla rayına oturacağı kanaatiyle selamlarımı sunarım.
-
Değerli Kardeşim,
Manzarayı ne güzel özetlemişsiniz. Elinize sağlık...
Bu kıssadan altı hisse çıkardım:
1) Filler tepişir, çimenler ezilir.
2) Hangi parti iktidara gelirsen gelsin; Türk milleti soyulmaya, ketenpereye getirilmeye mahkumdur.
3) Para, Tanrı'nın yeryüzündeki gölgesidir. Paranın dini imanı olmaz.
4) "Cahiller cesur olurlar." Hz. Muhammed
5) "Hukuk, iktidarların fahişesidir" Bakunin
6) "Cehalet, ayrıcalıklı sınıfın elinde ustalıkla kullanılan bir silahtır" Karl Marx
-
Kararlar tartışmaya çok açık. Birbiriyle çelişkili ifadeler mevcut. ışverenin (müşterinin) istemesi halinde birlik üyesi diğer bir şirkete en az %50'si olacak şekilde iş verilebilir diye bir anlam da çıkardım ben. Bu konuda çıkardığım anlam doğru mu?
-
Sevgili arkadaşlar, değerli meslektaşlar,
Tdub'nin değerleme faaliyetine ilişkin ödenmesi gereken asgari meblağı bildiren söz konusu tarife ile ilgili bir sorum ve tespitim olacak. Malum, bir konut ekspertizini baz alalım. Bu ekspertizi şirket banka adına yapsada 300 lira alıyor, veya uzman özel ekspertiz yapsada bu tarifeye bağlı kalarak bir konut ekspertizi için 300 lira alıyor. Peki banka müşteriden bu bedeli 600, 800 hattâ 1000 lira olarak tahsil edince bu HANGı tarifeye giriyor?
Evet, Bddk ve Spk değerleme firmalarının veya serbest uzmanların birim iş başına alması gereken asgari ücreti belirlemiş. Peki Bddk neden bankalara 'yolabildiğin kadar vatandaşı yol, ne alırsan al' demektedir? Herşeye tebliğ çıkartan yetkili kurum neden aradaki uçuruma bir üst sınır koymamaktadır? Konuya bu sefer bankadan bir konut kredisine dair değerleme hizmeti 'almaya' talip bir vatandaş gözüyle bakıyorum.
Bu konuda aydınlatabilirsiniz sevinirim.
Saygılarımla...