Değerleme Uzmanları
GENEL => ELEMAN ARAYANLAR => Konuyu başlatan: seti - Mart 04, 2012, 08:42:10 ÖS
-
Çözüm Ortaklığı olarak iş arayan arkadaşların dikkatine...
Arkadaşlar bazı yeni firmalar, bankalara kendilerini tanıtmak ve reklam yapmak için, iş göndermeyeceği halde çözüm ortağı aramaktadır. Böyle bir kaç firmaya evraklarımı hazırlayıp gönderdim ve aradan 4 ay geçmesine rağmen ne arayan var ne de iş gönderen var.
Bu firmalar bizi kullanarak bankaya kendilerini tanıtmaya çalışıyorlar sonra bizde aval aval bekliyoruz ki iş gönderecekler.
Arkadaşlar sektörde işin suyu çıktı. Ne düzen kaldı ne de vicdan. Firmalar çözüm ortaklarını ellerinde oynatıyorlar. Kadrolu çalışan arkadaşların ise durumu daha vahim. Kadrolu arkadaşlara ayda 30-40 adet işi 1000 TL gibi maaşlar ile çalıştırıyorlar..
Sizlerden ricam siteleri iyi takip edin ve iş göndermeyeceği halde kendine reklam yapmak için çözüm ortağı arayan firmaları görün ve sözleşme imzalamayın. Yoksa aylarca iş gönderecek diye beklersiniz...
Birde bu sektöre girmeyi düşünen arkadaşlara sesleniyorum SAKIN GıRMEYıN. Gerçekten pişman olursunuz.
-
Çözüm ortağına iş yaptırıp, en ufak bir sorunda sırtından bıçaklayan firmalarada dikkat edin.
-
Teşekkür ederim Seti,
Kaç zamandır, benzer bir uyarıyı ben de yapmayı düşünüyordum. Tanımadığınız kişilere, yüz yüze görüşmeden (en azından telefonla görüşmeden), şirket ve şahıslar hakkında araştırma yapmadan, hiç bir şirketle sözleşme imzalamayınız. Lisans belgenizi, diplomanızı, resminizi, öz geçmişinizi, savcılık belgenizi ve dijital imzanızı göndermeyiniz!
En iyi ihtimalle; zayıf kadrolarını "şişkin" göstermek isteyen bazı kötü niyetli şirketler adınızı ve lisansınızı kullanılırlar.
Daha kötü ihtimalle; siz farkında olmadan, sizin adınızla ve imzanızla yüzlerce rapor hazırlanır sizin ruhunuz duymaz.
En kötü ihtimalle de; savcılıktan, SGK'dan, ıcra Müdürlüğü'nden ya da vergi dairesinden gelen bir yazı ile; bir sabah uyandığınızda şirket sahibi, kredi kartı sahibi, borç ve ceza muhatabı olduğunuzu öğrenebilirsiniz.
ıkinci mesele de; piyasada " Ekspertiz Sözleşmesi" diye dolaşan metinlerde yer alan; ınsan haysiyetiyle bağdaşmayacak, tek taraflı, aşağılayacı ve faşizan bir dilin kullanılmasıdır. Önünüze her konulan metni kesinlikle okumdan imzalamayınız.
Bütün bu başıbozukluğa ve kuralsızlığa rağmen; en azından sektörde TEK TıP ÇÖZÜM ORTAKLIğI SÖZLEşMESı olmalıdır. Böyle bir sözleşmeyi hayata geçirmek zor değildir ve hiç yasal engel de yoktur. TDUB yönetimi böyle bir metin hazırlayarak lisanslı şirketlere ve sözleşmeli olarak çalışmak isteyen değerleme uzmanlarına gönderebilir.
-
Mesut Bey açıklamanız için çok teşekkür ederim konulara iyi hakimsiniz ve söylediklerinize aynen katılıyorum.
ızmit Bey, bizi zor duruma düşüren firmaları deşifre etmemizi istiyorsunuz ama bu durum ne kadar yasal olur ya da ne kadar etik olur bilemiyoruz. Eminim ki bu siteyi takip eden ve aynı durumlardan şikayetçi onlarca arkadaş var ve neden bu durumları dile getiren olmuyor bilmiyorum. Galiba tüm çözüm ortakları hem şirketlerinden hemde ücretlerinden çok memnun. Demekki bu şirketler sadece beni sömürüyor :)
-
Arkadaşlar bugüne kadar yaklaşık 20 firma ile çalıştım ve hepsinin derdi aynı sadece sömürmek çözüm ortaklığının eski cazibesi kalmadı. Firmaların çalıştığı çözüm ortağına haber vermeden başka biri ile çalışması ve bunun çözüm ortağı tarafından öğrenilmesi nekadar acı. 1-2 yıllık iş yapmış olmasına rağmen saçma nedenlerden dolayı yeni çözüm ortağına yönelmek, şirketlerin evrakları toplayıp kadrolarını şişkin göstermesi mi dersiniz ücretlerin 3-4 ay sonra 10 sefer telefon görüşmesinden sonra yatıranı mı yoksa işin raporunun 1 gün gecikince ceza puanı adı altında ekstradan para koparanı mı ne sömürmek isterseniz çözüm ortaklarına yöneliktir. Ben bu yazıyı okuyan tüm çözüm ortaklarına sesleniyorum bari burada sesimizi duyuralım.
-
Bir Öneri: Sevgili Moderatörümüzden rica edelim... ÇÖZÜM ORTAKLARI ve SORUNLARI diye ayrı bir bölüm açılsın...
-
Mesut Bey öneriniz için çok teşekkürler. Umarım sevgili Moderatörümüz biz çözüm ortaklarınında yanında olacaktır.
Bende bugüne kadar 4-5 firma ile çalıştırm ve hepsi daha fazla sömürmesin diye farklı alternatifler aradım
Ama her zaman belki ellerini vicdanlarına koyarlar ve hakkımızı verirler diye mümkün olduğunca uzun süreler sabrettim ve her bir firma ile en az bir yıllık geçmişim oldu.
Bir yıldan uzun süredir iş yaptığım X firması 150 TL+KDV ücret ile otomobil fabrikasını değerlemediğim için artık bana iş göndermiyor.
Yine Bir yıldan uzun süredir iş yaptığım Q firması en uzak ilçeleri yol ücreti vermemek için şehir merkezi gösteriyor. Bu firmaya hep uzak ilçelere iş gönderdiği için mecburen çalıştırm ama ay sonlarında yaptığım hesapta sadece petrol istasyonlarına çalıştığımın farkına vardım. Yani aldığım ücretler yakıt masrafını karşılamamaya başlamıştı bu nedenle iş yapamadım.
Arkadaşlar, bugüne kadar ücretimi bir ay geç ödeyen firma ile karşılaşmadım. Zaten, ödemem bir ay gecikirse nasıl iş yapacağız ilçelere koşarak mı gideceğiz ya da petrol istasyonlarından veresiye mi alacağız ya da SGK'ya dilekçe mi yazacağız bu ay bağkurumu ödeyemeyeceğim af buyurun diye.
Kısacası arkadaşlar, kesinlikle ücreti bir ay geciktiren firmalar ile çalışmayın ve bu derece kendinizi kullandırtmayın.
Teşekkür Ederim.
-
Arkadaşlar bu yazdıklarınızı bende yaptım şimdi uyardığınız içn iyi oldu tüm evrakları gönderdiğim halde iş falan gelmedi benim lisansımda var benim adıma iş yapabilirlermi beni bilgilendirirmisiniz.
-
Bankaların çoğu en az 35 ilde rapor hazırlayabilen firma isen seninle çalışabilirim diye firmaları zorlamaktadır. şirketlerin işlerin işleyişi esnasında muhattap olduğu kişiler sonuçta banka genel müdürlüğünde çalışan memurdur. Özel sektörde de çalışmış olsa bu memleketin insanı olması nedeniyle özünde tembeldir ve memur zihniyetlidir. Kim ne derse desin bu tembellik genlerimizde var. Günlük önünde 300 iş geldi diyelim, ne yapacak bu memur, üşenmeyip tek tek 120 firmaya tasnif edip iş mi dağıtacak. Yine 120 ayrı firmayla mı muhattap olacak. O kadar hafıza kimse de olmaz. Kar amaçlı çalışan bir bankanın da bu işler için fazladan eleman çalıştırmasını beklemek de saflık olur. Başka birçok sebeple bir birlikte sadece bu durum için bile az sayıda firma ile çalışmak isteyeceklerdir. Haliyle az sayıda firmanın da tüm Türkiye'de problemsiz hizmet vermesini beklemektedirler. Benim gördüğüm her bankanın ( 15 firma ile anlaşması var diyelim ) özellikle iş gönderdiği 10 firma ve bu 10 firmadan arta kalan döküntüleri toplaması için de listesinde olan bir nevi yedekte tutulan 5 firma vardır. Böylelikle bankanın işi hiçbir şekilde yerde kalmamış olmaktadır. Bu sistemde kendi karını ve düzenli işleyişini düşünür firma kar etmiş etmememiş veya batmış umrunda değildir. Sonuçta işi dağıtan banka memuru maaşlı elemandır hayatında bir bakkal işletmişliği yoktur. işini yapar maaşını alır bu plaza insanı. Kendine göre de hakıldır veya haksızdır ayrı konu. Özetle bankaların çok sayıda ilde çalışılması şartı karşısında değerleme şirketleri de kendi yöntemlerini geliştirmek zorundadır. Bu nedenle asla yeterli sayıda hatta hiç iş alamayacağı illerde dahi örgütlenme çabasına yarışına girmişlerdir. X ilde A kişisini vb.göstererek , 30-40 ilde bankaya, bu illerde de varım diye liste yaparak anlaşma yapmaya çalışmaktadır. Çoğu çözüm ortağı olarak çalışan arkadaşta umutla iş gelmesini beklemektedir. şirketlerin sitelerine girin hemen hepsinde işaretlermiş memleket haritası görebileceksiniz. Çözüm ortakları bir şeikilde kullanılmaktadır. Ama buralarda da yazılıp çizilen sahadaki lise mezunu veya yeni mezun arkadaşların çoğu (bazıları tarafından tecrübe eksikliğinden dolayı hor görülen)aslında çözüm ortağının yanında çalışan kişilerdir. Banka ve şirketler kötü de çözüm ortakları çok mu masum. Sadece çözüm ortaklığı yaparak geçinmeye çalışan arkadaşların ki asli işleri olduğu için, gerçekten mağdur olduğunu ama başka işlerle birlikte çözüm ortaklığı da yapan ve değerleme işini ek iş olarak gören arkadaşların mağdur olmadıklarını hatta haksız rekabetin sistemin bu hale gelmesinin ana unsurlarından biri olduğunu düşünüyorum.
-
Değerli Arkadaşlar,
Çözüm ortaklığı uygulaması Türk Değerleme Sistemi'nin yumuşak karnıdır. Sistemin işleyişi hakkında, şimdiye kadar herhangi bir yasal düzenleme yapılmamıştır. Sistemde ; kuralsızlık ve başıbozukluk hakimdir. Maalesef, küresel ekonomideki olumsuzluklar, iş hacminin daralması ve rekabetin artması sonucunda; bu uygulama da, kanuna karşı hile ve istismar konusu haline getirilmiştir. Aslında, mevcut uygulamadan en çok zarar görecek olanlar lisanslı şirketlerdir. Çünkü, bindikleri dalı kesmektedirler.
Literatürü taradığımızda; çözüm ortaklığı uygulaması ile ilgili olarak, sadece Lidebir'in sitesinde yer alan tek cümlelik bir bilgilendirme notu bulunmaktadır. TDUB’un ise; bu konuyla ilgili olarak yapılmış hiç bir çalışması ve girişimi yoktur.
"BDDK Uygulamalarıyla ılgili Duyuru ( LıDEBıR)
BDDK’nun, listesinde bulunan şirketlerden çözüm ortakları ile ilgili istediği evraklar ve 6 ayda bir yapılan bildirimler hakkında oluşan tereddütler hakkında BDDK ile şifahi görüşme yapılmış ve tereddütler kendilerine iletilmiştir.
Yapılan görüşmede paylaşılan hususlar aşağıdaki gibidir:
Çözüm ortakları ile ilgili temin edilmesini istedikleri belgeler, çözüm ortağı uzmanın 4 yıllık üniversite mezunu olduğunu belgeleyen diploma örneği ve 3 yıllık tecrübeye haiz olduğunu tevsik eden belgelerdir (Yönetmeliğin 3/ı maddesi gereği). Bunun dışında herhangi bir belge ya da taahhütname istenmemektedir."
Özetle; genelevler hakkında bile; sayfalar dolusu kanun, tüzük ve yönetmelik bulunan Türkiye’de; Türk bankacılık sisteminde , teminata konu değerleme raporlarının %90’ından fazlasını üreten ve binlerce kişinin istihdam edildiği bir alan, ayak üstü yapılan iki satırlık şifahi görüşmelerle düzenlenmiş (!)olmasına rağmen; hiç bir şirket, ( 4 Yıllık Lisans / 3 Yıl tecrübe şartı) bu kurala bile riayet etmemektedir.
Neyi tartışıyoruz ki?
A.Mesut Tatlıpınar
-
Sıcağı sıcağına bir not:
Biraz önce telefon çalıyor ve yetkili biri ile görüşmek istediğini söylüyor telefondaki ses. Bana yönlendiriyorlar telefonu. Karşıdaki ses telefonu açar açmaz "abi ben iş arıyorum, beni işten çıkarttılar, işe ihtiyacım var, sizde çalışabilir miyim" diye konuşmaya başlıyor. Daha sonra kimdir nedir diye merak edip sorular sorunca, lisanslı bir çözüm ortağının yanında çalıştığını söylüyor lise mezunu genç. Peki ne iş yaparsın sen dediğimde "eksperim abi, çözüm ortağının yanında eksperlik yapıyorum" diyor ve x,y,z lisanslı firmalarına (2-3 firma sayıyor) iş yaptığı söylüyor. x,y,z firmaları adına hangi bankalara iş yapıyorsun dediğimde "koca koca" 4 banka sayıyor çocuk.
Yorumsuz..
-
Bu sistem acilen değişmelidir. Çözüm ortaklığı kaldırılmalıdır. Her ilde lisanslı firma açılarak, o firmalar kendi il sınırlarında hizmet vermelidirler.
Van'da yapılan bir işi, ıstanbuldaki kişinin onaylaması hiç doğru değil. O kadar şart aranarak lisanslı firma kuruluyor ama işi yapan
lise mezunu eksper. Nerde kaldı firma?
-
Arkadaşlar hepinizin söylediklerine katılıyorum. Hepiniz çok haklısınız.
1) Yeni kurulan lisanslı şirketlerin bankalara kendilerini tanıtabilmek için, her ilde çözüm ortağı araması ve şartların bunu gerektirmiş olması olabilir ama bu şirketlerin çözüm ortaklarını arayarak ''Misal; Acil Olarak Afyon ıli'nde çözüm ortağı ihtiyacımız var bizimle çalışırmısınız. Hemen evraklarınızı gönderin size iş göndermeye başlayalım..'' şeklinde insanların zamanı ve umutları ile oynaması ne etik ne de ahlaki bir davranıştır. ınsanları kandırarak çözüm ortağı toplamak hiçbir vicdana sığmamalıdır.
2) Ben ınşaat Mühendisi'yim ve sektörde yaklaşık olarak üç buçuk yıldır çalışıyorum. Sadece değerleme uzmanı yardımcılığı yaparak geçimimi sağlamaya çalışıyorum ve yalnız çalışıyorum. ışin saha ve raporlama kısımlarını tek tek kendim yapıyorum. Bir yıl önce sahada karşılaştığım lisans mezunu arkadaşların çoğunu görmüyorum ve çoğunlukla sahadaki arkadaşların tekniker ve de lise mezunu olduklarını soruyorum ve öğreniyorum. Sahada iş yapan lise mezunu arkadaşa günde kaç iş yaptığını soruyorum ve en az dört cevabını alıyorum. Yani bu lise mezunu arkadaşımız günde 4 rapor gönderiyor. Ben ise günde iki taneden fazla gönderemiyorum. Demek ki ben yeteneksizim. Ama bu lisanslı şirketler bu arkadaşlarla çalışmayı daha çok seviyor çünkü fotokopi makinası gibi rapor çıkarıyorlar.
3) Arkadaşlar birde rapor kontonörü denen bir şey icat olmuş. Lisanslı şirketler bankalara kendilerini sevdirmeye çalışıyorlar ya haklı olarak. Milyonlarca değer biçtiğim fabrika ve arsa gibi raporları kontrol eden bu kontronör arkadaşlar ne arayıp ne de soruyorlar ama otuzbin değer biçtiğim müstakil ev için gün içinde on sefer arıyorlar. Piyasada ki raporları kontrol eden arkadaşlarımızın bir çoğu değerleme sektöründe bir yıllık deneyimi bile olmayan arkadaşlardır. Benim bildiğim rapor kontol edecek olan arkadaşların sektörde en deneyimli olması gereken uzmanlar olmalarıdır.
-
"Yani bu lise mezunu arkadaşımız günde 4 rapor gönderiyor. Ben ise günde iki taneden fazla gönderemiyorum. Demek ki ben yeteneksizim. Ama bu lisanslı şirketler bu arkadaşlarla çalışmayı daha çok seviyor çünkü fotokopi makinası gibi rapor çıkarıyorlar."
Mükemmel bir tespit 8)
-
Arkadaşlar hepiniz çoğu tespitlerinizde haklısınız. Ama ağlayarak sorunlara çözüm bulmak imkansız.
Değerleme işinde diploma ve lisans belgesi kadar belki daha çok tecrübe çok önemlidir.
Bugüne kadar hangi devlet kurumu veya banka bunu dikkate almıştır?
Dünyada Türkiye'de uygulanan sistemin örneği yoktur! Var diyenler burada açıklasın.
Zaten Lisans verilipte teknik insanların iş yapamaz duruma getirildiği bir sistemi tartışmaya da gerek yoktur.
şimdiye kadar şu forumda hiçbir lisanslı şirketin sorumlusu ciddi bir çözüm getirememiş kafaları duymamak için kuma gömmeye devam etmişlerdir.
Çözümlerden başlıcası Meslek odasının devlet tarafından derhal kurulması ve Dünya standartlarının Türkiye'ye uyarlanmaya çalışılmasıdır.
-
Değerli Arkadaşlar,
Talebimiz üzerine; sevgili moderatörümüz Forum sayfasının en altında ÇÖZÜM ORTAKLIğI tartışma bölümü açmıştır. Kendisine teşekkür eder, bundan böyle çözüm ortaklığı ve sorunları ile ilgili fikir alış verişlerimizi lütfen o bölümde yapalım.
Sevgilerimle
A. Mesut Tatlıpınar
-
Arkadaşlar hepinizin söylediklerine katılıyorum. Hepiniz çok haklısınız.
1) Yeni kurulan lisanslı şirketlerin bankalara kendilerini tanıtabilmek için, her ilde çözüm ortağı araması ve şartların bunu gerektirmiş olması olabilir ama bu şirketlerin çözüm ortaklarını arayarak ''Misal; Acil Olarak Afyon ıli'nde çözüm ortağı ihtiyacımız var bizimle çalışırmısınız. Hemen evraklarınızı gönderin size iş göndermeye başlayalım..'' şeklinde insanların zamanı ve umutları ile oynaması ne etik ne de ahlaki bir davranıştır. ınsanları kandırarak çözüm ortağı toplamak hiçbir vicdana sığmamalıdır.
2) Ben ınşaat Mühendisi'yim ve sektörde yaklaşık olarak üç buçuk yıldır çalışıyorum. Sadece değerleme uzmanı yardımcılığı yaparak geçimimi sağlamaya çalışıyorum ve yalnız çalışıyorum. ışin saha ve raporlama kısımlarını tek tek kendim yapıyorum. Bir yıl önce sahada karşılaştığım lisans mezunu arkadaşların çoğunu görmüyorum ve çoğunlukla sahadaki arkadaşların tekniker ve de lise mezunu olduklarını soruyorum ve öğreniyorum. Sahada iş yapan lise mezunu arkadaşa günde kaç iş yaptığını soruyorum ve en az dört cevabını alıyorum. Yani bu lise mezunu arkadaşımız günde 4 rapor gönderiyor. Ben ise günde iki taneden fazla gönderemiyorum. Demek ki ben yeteneksizim. Ama bu lisanslı şirketler bu arkadaşlarla çalışmayı daha çok seviyor çünkü fotokopi makinası gibi rapor çıkarıyorlar.
3) Arkadaşlar birde rapor kontonörü denen bir şey icat olmuş. Lisanslı şirketler bankalara kendilerini sevdirmeye çalışıyorlar ya haklı olarak. Milyonlarca değer biçtiğim fabrika ve arsa gibi raporları kontrol eden bu kontronör arkadaşlar ne arayıp ne de soruyorlar ama otuzbin değer biçtiğim müstakil ev için gün içinde on sefer arıyorlar. Piyasada ki raporları kontrol eden arkadaşlarımızın bir çoğu değerleme sektöründe bir yıllık deneyimi bile olmayan arkadaşlardır. Benim bildiğim rapor kontol edecek olan arkadaşların sektörde en deneyimli olması gereken uzmanlar olmalarıdır.
Forumları okuduğumda buraya yazı yazanların çok büyük bir çoğunluğunun çözüm ortakları olduğu görülmekte. Çözüm ortaklarının sorunları ile ilgili bir bölüm açılması istenmiş ama zaten tüm bölümlerde çözüm ortakları dışında yazı yazan neredeyse yok gibi.
Yazılanları dışarıdan biri, genel olarak okusa bence anlayacağı şey; bu sektörde çözüm ortakları mükemmel insanlar, bankalar ve değerleme şirketleri ise sahtekar, vicdansız ... insanlar, diye düşünür bence.
Değerleme şirketlerinin, bankaların "kendimizce" yanlışlarını yazıp, çözüm ortaklarının çektiği cefalardan bahsetmek iyi güzel ama duruma tek taraflı bakmaktan öteye giden bir tutum değil bence.
Alıntı yaptığım yazı sahibine özel bir şey değil ama bu yazı denk geldi diye bir kaç şey söylemek isterim. alıntı yapılan yazıda madde madde bir şeylerden bahsedilmiş.
1.maddeye bir ilave; bu maddede yazılanlara sonuna kadar katılıyorum hepsi kesinlikle doğru şeyler ama birde diğer taraftan olaya baksak, diğer taraftan olay nasıl görülüyor diye düşünsek. Bir değerleme firması bir çözüm ortağı ile anlaşıyor. Çözüm ortağı aylık size 40-50 tane iş yapabilirim rahatlıkla diyor. Buna göre anlaşıyor iki taraf. Değerleme firması bankadan o bölge için çözüm ortağının belirttiği rakam kadar iş talep edip alıyor ve çözüm ortağına gönderiyor. Aylık 40-50 iş yapacağını iddia eden çözüm ortağı, denilen kadar iş yollayınca işlerin altından kalkamıyor. ışlerin neredeyse %80-90'ı zamanında bankaya gitmiyor. (ışin kalitesi konusundan hiç bahsetmiyorum bile. Ben lisanslı uzmanım bu işi bilirim diyen çözüm ortağının 1 daire raporuna bile ortalama 2 saat kontrol için uğraşılıyorken..) Sonuçta bankaya zamanında verilemeyen hizmet yüzünden banka ile değerleme firması arasında sorun oluyor. En iyi ihtimalle o bölgedeki işleri kesiliyor firmanın, diğer ve yüksek olan ihtimalle bankanın firmaya gönderdiği tüm bölgelerdeki işlerinde azalma oluyor. Bu durumda çözüm ortağının kaybı ile firmanın kaybı arasındaki farkı kıyaslamak lazım. Bu durumla karşılaşmamış bir değerleme firması olduğunu da düşünmüyorum. Bu sebepten dolayı şikayet edildiği gibi değerleme firmaları da, aynı yerde yaptıracağı iş sayısını karşılayacak uzmanın en azından 2 katı sayıda çözüm ortağı ile anlaşıp, kendini daha az riske sokmak istiyor. Ve aynı yerde anlaştığı çözüm ortaklarından daha hızlı ve daha kaliteli kim iş yapıyorsa ona talepleri öncelikle yolluyor. Diğer iş yollanmayan çözüm ortağının da firmadan şikayet etmesi yerine öncelikli olarak kendine "neden aynı bölgede gelen işlerin kendine değil de diğer çözüm ortağına gittiğini" sormalı. Ve burada bahsettiklerim sadece işin işleyişi ile ilgili ve süreçlerle ilgili sorunlardır. Hazırlanan raporların yetersizliği konusuna girersek sonu gelmez bu yazının.
2.maddeye bir ilave; sektörde lise mezunu insanların bu işi yaptığından bahsediliyor. Bu lise mezunu “meslektaşlarımız” değerleme firmalarında mı istihdam ediliyor yoksa çözüm ortaklarının firmalarında mı. Değerleme firmasının bünyesinde lise mezunu eksper olduğunu düşünmüyorum. Mutlaka bunun istisnası vardır. Ama genele baktığımızca çok küçük bir yüzde teşkil eder bu rakam. Lise mezunu arkadaşlar genel olarak çözüm ortaklarının bünyesinde olduğu konusunda itirazı olan çok çıkmaz sanırım. Çözüm ortağı firma ile anlaşırken, firmaya yanındaki çalışanlar lise mezunu çocuklardan bahsetmeden kendinin lisanslı olduğundan tüm işleri kendinin yaptığından bahsedip bu şekilde iş almıyor mu. ış yollanmaya başladıktan sonra raporlarını anlaştığı çözüm ortağı değil de yanında çalışan lise mezunu çocukların yaptığını firmalar tabiî ki anlıyor. (Bunu anlayamayız diyen firma yetkilisi bence rapor kontrol birimini acil gözden geçirmesi lazım derim.) Ama firmada kendince işlerinin azalmaması, bölgesinin daralmaması ve o bölgede başka alternatif çözüm ortağı bulamaması sebebi ile bu duruma göz yumuyor, görmezden geliyor. Değerleme firmasının yapması gereken raporlarını lise mezunu birinin hazırladığını fark ettiği an o çözüm ortağı ile anlaşmasını sonlandırmasıdır. Olması gereken budur. Fakat kendinin lisanslı değerleme uzmanı olduğunu belirten ve masa başında oturup çoluk çocuğa iş yaptıran çözüm ortaklarının hiç mi suçu yok. Çözüm ortaklarının firmalardan şikayetçi olmaları konusunda sonuna kadar haklı olduklarını düşünüyorum. Ama forumda yazılan yüzlerde şikayetin yanında çözüm ortaklarının da yaptığı yanlışlardan hiç bahsetmemek bence doğru değil.
3.maddeye bir ilave; Diğer maddelerde Sayın “Seti”nin yazdıklarına sonuna kadar katılıyorum fakat bu madde için çok farklı düşünüyorum. Benim düşüncem rapor kontrolörü diye bir şey icat olmamıştır, kontrol denilen şey raporun icadı ile aynı zamanda oluşmuş bir durumdur. Ortaya bir ürün çıkarttığınızda bu ürünü müşteriye sunmadan önce kontrol etmemek düşünülebilir mi. Değerleme raporlarında kontrol derken sadece değerle ilgili bir algı olduğunu anlıyorum yazıdan. ıstanbul’da oturan biri x ilindeki değeri ne bilir benim raporumu nasıl kontrol eder deniyor. Bunda haklılık payı vardır. Bence de her rapor kontrol eden kişi kontrol ettiği bölgede tecrübesi olması lazım. Ama 80 küsür ilde iş yapan bir firmanın 80 küsür il için ayrı ayrı kontrol elemanı bulup istihdam etmesi kolay olmasa gerek. Bunun yanında rapor kontrolü demek değeri kontrol etmek demek mi. Rapordaki teknik bilgilerin, yazım hatalarının, konum tespitinin, alanın vb birçok maddeyi kontrol etmek için nerde olduğunun bir önemi yoktur. Rapor kontrolünde sadece değer konusunda o bölgeyi iyi bilmek önem arz eder. Diğer konularda kontrolörün nerde yaşadığının bir önemi yoktur. Değer konusunda da eksperden yeterli veri gelmiş ise zaten fiyatta da sorun olmaz tabi tecrübeli bir kontrol elemanı için. Uzun süredir aktif olarak bu işi yapan biri olarak şuan için bile hazırladığım bir raporu benden daha az bilgi ve tecrübesi olan biri bile olsa mutlaka kontrol eder. Bir insanın yaptığı bir hata gözünden kaçtığında aynı rapora yüz kezde baksa, başka bir göz bakmadıkça o hata çıkmaz ortaya. Değer denilen şey eldeki verileri yorumlayarak ortaya çıkan bir şey sanırım. Yakın zamanda başıma gelen örnek; değerleme konusu taşınmaz zemin katta yer alan 50m² dükkan. Raporda emsallerde aynı sokakta aynı özelliklerde, aynı konumda 50m² zemin kat, 50m² asma kat olmak üzere 100m² dükkan 100.000liraya satılıyor. Bu emsale göre eksper raporda 50m² dükkan için 50.000lira değer yazıp yolluyor raporu. şimdi bu örnekte kontrol eden kişinin nerde olduğundan ziyade tecrübesi önemli değil mi. Raporlarda zaten değer dışında değerden çok daha önemli birçok konuda kontrol yapabilmek için konumunun bir anlamı yok. Sadece değer konusunda bölgeyi bilmek önemlidir. Ama tecrübeli olan bir kontrol elemanı hiç bilmediği bir bölge hakkında da elinde yeterli veri sunulmuş bir rapora değer verir. Bu konuda konuşmaya bile gerek yok bence. Değer denilen şey zaten logaritmik hesaplarla çıkan karmaşık bir şey değildir ki. Değer yorumdur. Kiminin 100 dediği yeri, kimi 90 der, kimi 115 der. Değer denilen şey insanın o anki psikolojik durumuna göre bile değişir. Bu işin kitabında bu yazar. Bu oranlarda farklar için kimse kimseye bir bedel ödemek zorunda kalmaz. Ama değerdeki kaba hataların olması kesinlikle tecrübe ile ters orantılıdır. Bunu şirkette eksperlerimiz arasında birçok kez denemişimdir; bir eksperin yaptığı bir işin (daire gibi basit işler değil tabi) raporunda fiyatı kapatıp aynı bölgeyi bilen farklı tecrübe sürelerine sahip iki ekspere fiyat vermesini söylediğimde verilen değerler arasında ciddi fark çıkmaktadır. Ve bunu da arkadaşlara tecrübenin önemi konusunda örnek olarak sunmuşuzdur. Yani ıstanbul’da oturup benim verdiğim değeri değiştirdi diye kontrol elemanına laf atmak bence doğru değil.
Sonuç olarak forum sitesinde uzun zamandır sadece değerleme firmalarının hatalarını, yanlışlarını vurgulayıp, çözüm ortaklarının sömürüldüğünden bahsetmek doğru olsa da, eksiktir. Eksik bilgide bende yanlış bilgi demektir. Sektörde dünya kadar sorun var olduğu konusunda kimsenin itirazı yok. Ama bu sorunun sorumlusu şunlar bunlar demek yanlış bence. Ortada bir sorun var ve bu soruna sebebi bence değerleme firmaları ve çözüm ortakları, daha doğrusu asıl sorumlu bence lisanslı değerleme uzmanlarının tamamıdır. Sonuçta lisanslı değerleme uzmanlarının tamamı bu sektörden çıkıp pazarda limon satma ihtimali vardır. Ama bankalar başta olmak üzere birçok kurumun lisanslı değerleme uzmanlarına muhtaç oldukları, onların imzası olmadan kredi kullandıramadıkları ortadadır. şuan sektörde değerleme uzmanları bankalara muhtaçmış gibi bir durum var. Asıl bankalar değerleme uzmanlarına muhtaçtır. Ama değerleme uzmanlarının birlikte fikir yürütüp karar alıp uygulama gibi bir durumu söz konusu olmadığı için sektör bu hale gelmiştir. Birliğin genel kuruluna %10 katılım olması bunun ispatıdır. Bu sitede bir çok insan var şikayetçi olduğu konuları yazan, ama birlik toplantısında katılım oranı ortadayken buradan sayfalarca yazı yazmak boş. şuan sektörde değerleme firması da, çözüm ortağı da zor durumdadır. Birçok değerleme firması kapanma durumunda, bir çok çözüm ortağı mesleği bırakma durumdadır. Burada çözüm ortaklarının firmaları günah keçisi göstermesiyle sorun çözülmez. Benim düşüncem tüm değerleme uzmanları (firmalarda çalışan, çözüm ortaklığı, bankalarda çalışan) birlik olup sorunları konuşup bir yol bulunmalı. Bununda çözüm yeri Birlik’te yapılacak, toplu ve yeterli zaman ayrılan toplantılar olduğunu düşünüyorum. Toplantılarda da konu; firmalar böyle, bankalar şöyle, çözüm ortakları böyle gibi kavga konuları çıkartmak yerine, bundan sonrası için ne yapılmalı neler olmalı ona kafa yorulmalı.
(Herhangi birini veya herhangi bir kurumu rencide etmek amacım kesinlikle yoktur. Yazdıklarımdan lütfen kimse yanlış birşey anlamasın. Sadece sorunlarla ilgili düşüncelerimi yazdım.)
-
Sevgili Acar,
Son tahlilde; lisanslı şirket ortakları da, bu şirketlerde kadrolu olarak çalışanlar da, çözüm ortaklığı yapan arkadaşlar da aynı teknenin içindeyiz. Sistem iyi işlerse herkes mutlu olur. Hiç birimiz bu tartışmaları kamuoyuna yansıtmıyoruz. Kendi aramızda tartışıyoruz. Bu tartışmalardan çıkan ilk sonuç; Türk değerleme sisteminin baştan aşağıya sorunlu olduğu ve sistemin yeni baştan dizayn edilmesi gerektiğidir.
Yasa ve yönetmeliklerde; bu görev ve sorumluluğun TDUB'a ait olduğu açık, seçik ve net olarak belirtilmiştir. Peki, mevcut TDUB yönetimi bu platformda tartışışılan sorunlar hakkında ne yapmıştır? Cevap. Hiç bir şey yapmamıştır. Yapılacak ilk iş; bu tür paltformlarrada dile getirilen sorunları, bir rapor haline getirip TDUB genel kurul gündemine taşımaktır. ıkinci iş olarak da; kendilerine sistemin kurucu babaları olarak gören ve kartelleşme hayalleri kuran 3-5 lisanslı şirket patronunun, genel kurul iradesi üzerine koydukları ipoteğin kaldırılmasını sağlamak için gerekeni yapmaktır.
Mevcut sistem; lisanslı şirketlerin ve o şirketlerin yöneticilerinin neredeyse tamamını kanun önünde suçlu ve "sahtekar" durumuna düşürmüştür. Farkında olmadan üstlendikleri cezai ve maddi riskler saatli bomba gibi önlerinde durmaktadır. Değerleme şirketleri adına birileri, 2010 yılı sonunda BBDK'nın kulağına; "bütün değerleme işleri" sadece lisanslı şirketler tarafından yapılsın diye üflemeseydi, BBDK kesinlikle bu kararı almazdı. Mevcut lisanslı değerleme şirketlerinin hiç birinin, aktif büyüklükleri, mali yapıları ve şirket tecrübeleri Türkiye genelinde örgütlenmeye uygun değildir. Bu erken karar, beraberinde ahlaki yozlaşmayı ve yaygın sahtekarlığı getirmiştir.
TDUB yönetiminin, 2011 yılı başında yetkisini aşarak kartelleşme kararı alması ve bunun rekabet kurulundan dönmesi bardağı taşıran son damla olmuştur. Kurucu babaların planları iflas etmiştir. Esasen, bu stratejik hata nedeniyle; etik açıdan, sadece Birlik Başkan'ı değil yönetim kurulunun tamamının istifa etmesi gerekirken bu yapılmamıştır.
Mevcut TDUB yönetimi ve genel kurul iradesine ipotek koymak isteyenler; ister kabul etsin ister etmesinler, değerleme uzmanları vardır ve mesleklerinin saygınlığına er veya geç sahip çıkacaklarıdır. "Değerleme Uzmanlarını" yok saymak, sadece zaman kaybettir. Bütün medeni dünyada olduğu gibi, Türkiye'de de değerleme uzmanlığı mesleğini seçenler, her şeyden evvel "hukuk okur yazarıdır". Cahil ve cühela insanlar topluluğu değildir. Hak aramasını da, hak arama yollarını da bilirler. Değerleme Uzmanlarını yok sayarsanız; sistem topyekün çöker. Olan, lisanslı şirketlere olur.
Bu nedenle; ister lisanslı ister lisansız, ister çözüm ortağı ister şirket ortağı ya da çalışanı olsun; bırakınız herkes fikrini özgürce söylesin, çözüme katkıda bulunsun.
Sevgilerimle,
A. Mesut Tatlıpınar
-
Devlet memuruyum halen aktif olarak çalışmıyorum ancak gelişmeleri çok yakından takip ediyorum 4 yıllık lisans sahibiyim bu konuda kendimde çeşitli girişimlerde bulundum. En çok üzerinde durduğum konu hem bankaların hemde gayrimenkul değerleme şirketlerinin BDDK ya şikayet edilmesidir . Nedenine gelince yukarda bahsettiğiniz gibi sektörde lisans sahibi olmayan kişilerin iş yapması bu genç yaştaki arkadaşlarda olabileceği gibi ilgisiz mesleklerden muhasebeci emlakcı gibi kişilerde değerleme hizmeti vermektedir. Kanımca lisanslı değerleme uzmanlarının yoğun bir şekilde BDDK ya bankaları ve dolayısı ile gayrimenkul değerleme şirketlerini şikayet ederek lisansı olmayan kişilerin değerleme yaptığı ve bunun sektöre zarar verdiğini anlatarak şikayette bulunulması ve bunun düzeltilmesi için yasal tedbirlerin alınması konusunda şikayet dilekçesi gönderilirse BDDK nında harekete geçeceğine inanıyorum. Ben gönderdim hukuk işleri dairesinden olumlu görüşle düzenleme dairesine gönderilmiş lütfen sizde yoğun bir şekilde yazın.
-
Yani tekniker olduğumdandır diye tahmin ediyorum, benim özümsediğim ve üzerime alındığım mevzu lise mezunu ile teknikerin aynı kefeye konması. Bende size şöyle bir tespitimi açıklayayım yaklaşık 3 yıldır bende bu sektörün içerisindeyim ve bir A.ş'de uzman yardımcısıyım, ne kadar çok gelen mimar mühendis gördüm ama işin i'sini bırakın i'nin noktasından bile haberleri yok ama lafa gelince arazide ortalığın tozunu attıran cinsten. Yani bu sektörde teknikerler ekmek yemesin mi istiyorsunuz ? Çözüm ortağı olarak çalışan şirketlerin kaçında yada A.ş olarak çalışan şirketlerin kaçında tekniker var tespit edebiliyormusunuz ? Vicdan diye diye bi hal olmuşsunuz alın size Vicdan - Tek taraflı vicdan olmaz arkadaşlar.
-
Yazılanların hepsine katılıyorum.şikayet konusu ile ilgili bir bilgiyi paylaşmak istiyorum. Benim çalıştığım bir bölgede çözüm ortağı olarak hizmet veren inşaat mühendisi bir arkadaş bürosunda çalıştırdığı sekreterini gönderiyor işlere ve evrakları ve diğer işlemleri sekreter arkadaş yaptırıyor.Arkadaşın bu yaptığı defalarca ilgili bankalar tarafından ve şirketler tarafından tespit edildi ve defalarca uyarı yapıldı.Bir kaç gün veya hafta sekreterini göndermedi sonra tekrar devam etti ve devam ediyor. Sonuç çıkmadı açıkcası.Zaten bu tarz durumları tespit etmekte çok kolay değil bence. Kim nereye kimi, hangi vasıflı birini gönderiyor sürekli nasıl takip edilecekkki.Bunu gerçekten tespit etmek zor valla. O yüzden tekniker falan gönderen varsa valla pekte laf sölememek lasım sanırım. En azından teknik biri. Zaten bu fiyatlarla ve ödeme şekilleri ile nasıl vasıflı birini yanınızda çalıştırlabilirsinizki. Bir diğer konu şirketlerin bizleri kullanması konusu. şu an bu duruma katlanmak zorunda olan o kadar çok çözüm ortağı varki Kullanıldığımızı bile bile devam ediyoru mecburiyetten. şu an Türkiyede ödemelerini düzgün yapan şirket sayısı 10 nu bulmaz belki.Bu tarz şirketlerde zaten sektörün en eski ve il şirketleri ve tüm Türkiye genelinde yapılanmalarını tamamlamış şirketler.Bu nedenle bu tarz şirketlerde yer bulmak veya çözüm ortağı olarak çalışmak neredeyse imkansız çünkü ihtiyaçları yok.Ve açıkcası belkide bu şirketler sektörün en iyi ve en dürüst şirketleri.Bir şekilde çalışmak için bu şirketler ile iletişime girdiğinizde direk şunu söyeleyebiliyorlar. Bizim o bölgede çözüm ortağımız var veya bizim iş sayımız sizi tatmin etmez, veya çalışalım biz tek başımıza firma olarak sizi tatmin ederiz die kendilerine güvenerek bir takım şeyler söyleyebiliyorlar. Bende mesela çalıştığım bölgede tek bir firma ile çalışıyordum ancak baktımki tek firma ile çalışmak beni tatmin etmiyor hem iş anlamında hemde ödeme anlamında.Artık dayanamadım ve şirket aramaya başladım.şu an sekiz şirketle anlaşmam var ama sadece 3 ünden iş geliyor.Ve bu şirketler ile konuşmamda her seferinde şunu sordum.ış konusunda beni tatmin edebileceğinize inanıyormusunuz die sordum. Belki 50 firma ile görüştüm ve her seferinde bunu sordum. Belki 2-3 tanesi kendine güvenerek tabiki dedi.Düşünün firma sizi arıyor hangi bankalar ile çalışıyosunuz iş potansiyeliniz nedir die soruyorum şu an anlaştığımız banka yok die cevap veriyo adam. Ne kadar ilginç. be adam ne die arıyorsun beni osaman. Ayrıca ne die o kadar masraf ettinde firma kurdun paranmı çok yani.Yani böyle firma o kadar çokki anlayamıyorum bu tarz insanları ve firmaları. Ayrıca benim başka bir tespitim daha var. Bu forumlarda sürekli bahsediyorum aslında bu konudan ama. Türkiyede bu kadar firmaya bence gerek yok. Çok fazla firma kuruldu gereksiz yere. Bu kadar firmada olunca çözüm ortağıda çoğaldı.Çözüm ortağı çoğalınca vasıfsız elemanlar vs vs çoğladı. Ne gerek var. 50 tane firma olsun Her firmanında her ilde bir şekilde 1 tane büyük şehirlerde 2-3 tane elemanı, çözüm ortağı olsun onlarda bankalrın istekleri doğrultusunda yüksek yüksek fiyatları yazsın hiç sorun kalmaz. Zaten şu anda yüksek yazan bankaları tatmin eden eksperler reva gördüğü için kesin çözüm olur bence.Millette böylelikle bu işe umut bağlayıpta ömründen ömür kaybetmeye devam etmez.